С бившата депутатка ТАТЯНА ДОНЧЕВА разговаря ЗДРАВКА АНДОНОВА
- Бившият депутат Румен Петков поиска Сергей Станишев да се оттегли от лидерския пост в БСП заради загубата на парламентарните избори. Това другарски огън ли е, или наистина е нужна оставката на Станишев, г-жо Дончева?
- На заседанието на Националния съвет на партията след изборите видях една доброжелателна атмосфера. На всички е ясно, че средният и нисък ешалон на БСП, както и висшият, искат кадрова реализация и смятат, че в сегашния момент, независимо колко е труден, се съдържа възможност за това. След сериозните загуби на предишни избори има една прекалено дълга листа на чакащи. И тя ще подпира ръководството на партията да реализира участие във властта на всяка цена. Това е по-тревожният факт, защото лишава от хладнокръвие за добра преценка докъде партията може да се ангажира в момента и как ще изглеждат нещата след една година. И Румен Петков, и всеки друг би преценил, че не би намерил подкрепа в средния и нисък ешелон на партията. Обаче независимо от това трябва да се мисли за "капака", който седи над БСП. Той стои от много години и може да бъде премахнат само с достатъчно категорични кадрови промени.
- Какво имате предвид?
- Кадрови промени, които, ако не се направят, електоралният "капак" ще остане и ще предопредели следващите изборни загуби. Това обаче съвсем не означава, че хората във висшия ешелон на БСП трябва да се хванат за гушите и да решават тези неща с цената на тежки личностни конфликти. Такива неща може би трябва да се решат по общата воля на партията, след като всички са видели, че проблемът с "капака" седи.
- Има ли нова тройна коалиция БСП, ДПС и "Aтака"?
- Очевидно не. Поне дотук. Това, което ГЕРБ се старае да внуши, на този етап изглежда по-скоро смешно. Защото те вадят доводи от решения, които трябва да се вземат за организацията на парламента. А за да функционира той, решенията трябва да се вземат по общо съгласие - и на управляващите, и на опозицията. Така е било 23 г., така е в целия цивилизован свят. Това са разпределението на парламентарните комисии, ръководството на парламента, приемането на правилник, разпределянето на жилищата на депутатите и т.н. Така че всички - и управляващи, и опозиция, да си изпълнят мандата, за който са избрани. Фактът, че от такива дребни неща като приемането на правилника ГЕРБ се мъчи да извади доводи, че има нова тройна коалиция, на този етап е смешен.
- Но Волен Сидеров направи бойкот още първия ден и така осигури нисък кворум, който бе в помощ на БСП и ДПС да си изберат ръководство на парламента сами.
- Ние като граждани трябва да си дадем сметка искаме ли да ядем. Ако искаме, трябва държавните институции да работят. Сегашното парламентарно съотношение създава много критична ситуация за политици дори от значително по-висока класа от нашата. Но независимо от това парламентарните фракции трябва да намерят решения с наличните ресурси. На мен ми се струва, че е по-разумно да се направи правителство - да речем, с хоризонт от 1 година. Защото за стабилно правителство с 4-годишен мандат не виждам подходящо парламентарно съотношение. Не виждам и наличие на парламентарни субекти, които да са достатъчно съвместими. Имам предвид, че БСП и ДПС са обиграни в едно общо управление и имат представа - смея да кажа - и от меда, и от жилото. Част от симпатизантите на БСП обаче са против трайно обвързване с ДПС. На тази база съществува "Атака" - т.е. тя не може безкритично, без да отчита възгледите на симпатизантите си, да се впусне в такъв съюз. Същевременно без "Атака" това правителство не може да съществува. Волен Сидеров ще си качва цената, но и той трябва да има чувство за мярка къде да спре, защото, ако пренавие пружините, те ще се скъсат. Тогава ще стане неизбежно отиването на предсрочни избори, но аз не мисля, че той ще спечели от тях. Защото Сидеров се бори не само за 37% от гласовете. Същевременно ръководството на БСП трябва да си даде сметка, че посланията на Сидеров хващат левия избирател и не само него. И може би си струва те също да бъдат иззети в едната си част и да бъдат направени по-интелигентно, по-гъвкаво, по-европейски.Бойко Борисов и ГЕРБ трябва да бъдат поставени в изолация. Това ми се струва разумно, защото те управляваха по страховит начин държавата. Те извадиха на сцената т.нар. калинки, които не са една и две, а стотици. Поверяването на държавните дела в неквалифицирани хора крие огромни рискове за гражданите. Аз мисля, че не е нужно да сме кой знае колко умни, за да разберем какво значат девойки на по 25 г. в борда на АЕЦ "Козлодуй". Възстановяването на държавния механизъм, в който хората знаят за какво работят - това трябва да бъде първата задача на новото правителство. Ако като нация, било и с граждански натиск, не успеем да съставим правителство, това ще създаде проблем с прехраната ни. Има една мисъл на Стоян Михайловски: "Разрушението е достъпно за всички, съзиданието само за отбрани."
- Казвате, че правителството трябва да е с хоризонт от 1 година, но математически веднъж избрано то не може да падне при вот на недоверие. Очаквате ли нови протести и натиск отвън?
- Математическите сметки нямат толкова голямо значение в политиката. Те имат значение да бъде избрано правителството. Но правителство с един глас срещу улицата не може да стои. То може да остане и с един глас, но трябва да провежда мерки, които обществото одобрява. В сегашната критична икономическа ситуация, при която държавният механизъм не работи, няма как бързо да постигнете икономически резултати. Няма как веднага да се раздадат едни пари и всички да са доволни. Очевидно ще трябва да се мине през един процес, както през 1997 г. - при една добре организирана държава и разумна дисциплина всички видяха съществен прогрес за година. Защо говоря за хоризонт от една година? Отчитам, че Волен Сидеров също не може да си позволи трайно обвързване. Освен ако след година не установим, че ситуацията у нас позволява такъв съюз да бъде приет доброжелателно от избирателите. Всички партийни ръководства трябва да отчетат горчивия опит от тройната коалиция. Тогава имаше идея след влизането в ЕС да се направят предсрочни избори, но никой не искаше. Но след изтичане на мандата това се оказа да е било правилен ход. Струва ми се, че както при правителството "Попов" едни антагонистични противници успяха да се споразумеят, че за 1 година излъчват кабинет и се готвят за избори. По този начин свалят пряката отговорност от себе си, но се натоварват с решение, което да позволи държавата да функционира.
- БСП докога ще издържи да бъде балансьор между ДПС и "Атака"?
- Тя не е балансьор, защото парламентарната група е по-голяма като численост. В едно управление на ръба на парламентарното мнозинство се налагат компромиси и взаимно зачитане. Много е хубаво това да се проявява и при категорични мнозинства. Не е нужно да пускаш екстри на опозицията, но е нужно уважение. Така се работи много по-лесно в една колегиална среда. Аз мисля, че от 2001-ва до 2009 г. парламентът работеше в такава среда и при по-голяма чуваемост на това, което казва опозицията. В предишния мандат на практика нямаше парламент. Имаше един човек, който казва: "Вие сте мързели, хайвани." И една парламентарна група на ГЕРБ, където зад Искра Фидосова имаше пълно мълчание. Имаше депутати с по-голям потенциал, но те нямаха никакво желание да се противопоставят дори на откровени глупости. От това не може да печели държавата.
- Като гледате как тръгна новият парламент, дали той ще е по-добър? Ще успее ли да възстанови доверието в институцията?
- Като капацитет не. Парламентарната група на ГЕРБ е много надъхана и не виждам в редиците сериозни хора, които могат да седнат и да опонират с аргументи. Не е въпросът до численост. Например сините в последните парламенти бяха малобройни, но имаха сериозни хора, които, като поискат нещо и го аргументират, няма как да бъде игнорирано. Аз такива хора в ГЕРБ не виждам. Виждам само, че Бойко Борисов е открил сладостите на парламентарната процедура. Но мисля, че ще му омръзне бързо.
- Докога ще се справя Борисов в опозиция?
- Ще се пробва и след това ще мине на мачлето. Нито Искра Фидосова, нито Цецка Цачева не виждам като сериозни капацитети. В групата на БСП има много диспропорция. От 84 души има 67 депутати за първи път. Има 8 юристи, най-ефективните парламентарни бойци от които - Михаил Миков и Мая Манолова, са в ръководството на парламента и няма да могат да участват в дебати. Ако и Янаки Стоилов и Младен Червеняков бъдат извадени за правителството, ще има 4-ма оперативни юристи, от които само Корнелия Нинова е стар депутат. Това е недобре подбрана група като професионален капацитет. У БСП виждам и излишна нервност и припряност, излишно желание да освиркаш противника. Няма нужда.
- Има ли реваншизъм?
- Не. Това е естествена реакция на хора, които са търпели унижения.
- По-лош ли е този парламент без традиционно дясна партия, без Иван Костов?
- Иван Костов също е пример за действието на електоралния "капак". Той не успя да го премахне и не успя да прескочи бариерата. Сините поискаха да се започне отначало и процесите вдясно ще си текат.
- Какъв ход е искането на ГЕРБ за касиране на изборите? Юристите казват, че няма правно основание.-
Няма как това да стане. ГЕРБ ще опита да оказва натиск върху Конституционния съд. Аз винаги съм твърдяла, че те са като скарлатина за демокрацията, която се появи не в ранната и възраст, когато минава по-леко, ами в по-късната. Там няма мисъл. Като правиш този ход, как ще изглежда във времето и какви прецеденти ще донесе? Те решават нещата от днес за утре или от днес за днес, и то от позицията на грубата сила на мутрите, които си мислят: "Днес ми е кеф така, утре ще мисля, като ми дойде друг проблем." Нямат държавническо чувство. Първото, което мислят след изборите, е как да съборят резултата. Ако ставаше така - хората от няколко века щяха и те да го правят.