/Поглед.инфо/ Има мнение, че много от бедите на съвременна Русия не произтичат от 1991 г., когато Съветският съюз се разпадна, а от кървавите събития от 1993 г. Тогава страната можеше да се възроди, но Елцин я разстреля с танкове под виковете на либералните млади реформатори. Водещият на Царград Юрий Пронко разговаря с икономиста Сергей Глазев за причините и последствията от събитията отпреди 30 години.
Мигновено правителството на либералните радикали се превърна в правителство на компрадорски олигарси, които заграбиха собствеността и започнаха да източват доходи от страната. Ние отчитаме резултата от тази дейност днес: два трилиона долара, изнесени от Русия, десетки милиарди тонове суровини, изпомпвани невъзобновяеми ресурси, милиони хора, напускащи страната - това е резултатът от тази екзекуция на Върховния съвет,– спомня си Сергей Глазев.
Това не е конфронтация, а държавен преврат
– Смятате ли, че въоръжената конфронтация между Елцин и депутатите от Върховния съвет през октомври 1993 г. има пряка връзка с днешните събития?
– Бих казал, че всичко, което се случи оттогава, е пряко следствие от катастрофата, която сполетя страната ни. Искам да ви поправя, нямаше въоръжена конфронтация, имаше екзекуция на Върховния съвет и Конгреса на народните депутати, които по това време бяха най-висшата власт в страната.
– Тогава това не е конфронтация, а държавен преврат?
- Със сигурност. Конституционният съд постанови, че указ номер 1400 на Елцин, с който той разпусна Върховния съвет и Конгреса на народните депутати, е противоконституционен и на практика се квалифицира като държавен преврат. Той започна на 21 септември 1993 г. с издаването на този указ и завърши с разстрела на Върховния съвет.
– През тези дни вие бяхте министър от тогавашното правителство?
– Приключих кариерата си в изпълнителната власт на 21 септември, веднага след обявяването на указа. Събрах колегиума на министерството, подадох оставката си и напуснах министерството, с което приключих дейността си в правителството , което от този момент нататък се превърна в банда престъпници .
– Каква според вас беше предисторията на случилото се?
– От 1992 г. в страната избухна чудовищна социална катастрофа. Причината за това бедствие е програмата за шокова терапия, прилагана от правителството на Елцин. Чубайс, който отговаряше за приватизацията, Борис Федоров, който отговаряше за финансите, г-н Шумейко, вицепремиерът, който беше отговорен за всичко, накараха Елцин да разпусне Върховния съвет, защото депутатите от Върховния съвет поискаха оставката им и наказание за виновните.
През март 1993 г. те убедиха Елцин да подпише указ за разпускане на Върховния съвет, но тогава все още имаше правителство и нямаше президиум на правителството. Събраха всички министри, Шумейко говори и каза, че Елцин е подписал указ за разпускането на Върховния съвет и ние сме длъжни да го подкрепим. Бях категорично против, подкрепиха ме Николай Федоров, министър на правосъдието, и Александър Шохин, вицепремиер.
– Каква интересна конфигурация. Тоест Сергей Глазиев е бил министър, а негов колега в това правителство е бил Анатолий Чубайс?
Чубайс напъха в ръцете на Елцин фалшив указ
– Да, и той през цялото време убеждаваше Елцин да разпусне Върховния съвет, който им попречи да провеждат шокова терапия, но всъщност, отбелязвам, Върховният съвет не можеше да се нарече антиреформаторски. Той не беше за запазването на Съветския съюз. Подкрепяше реформите. Именно от Върховния съвет Елцин получи пълномощията да провежда пазарни реформи.
Но обективният резултат от тези пазарни реформи доведе до катастрофа. Чубайс попадна в т. нар. списъците за разстрел на Върховния съвет, след като извърши служебна фалшификация. Той, възползвайки се от факта, че Върховният съвет излезе във ваканция през юни 1992 г., подписа указ от името на Елцин, който изкриви правилата на приватизацията.
Защото според закона за приватизацията всички приватизационни чекове трябваше да бъдат лични. Всеки от тях трябваше да носи фамилията, името и бащиното име на своя собственик. А собственикът на приватизационния чек не можа да го продаде на пазара. Той можеше да ги инвестира само за придобиване на акции в отделно предприятие. И веднага да влезе в регистъра на собствениците. След това той, разбира се, можеше да продаде тези акции.Но първоначално той не можеше да продаде чека сам.
– Тоест това е опит да се създаде масивен миноритарен акционер в Русия. И тя беше съзнателно изкривена.
- Е да. Какво беше следствието от това? Започнаха финансовите пирамиди. В края на краищата финансовите пирамиди се базираха именно на тези анонимни проверки. На хората раздадоха чекове и им бяха обещани дивиденти. Чубайс и различни актьори разказваха, че ако си предадете чековете, ще има много пари. Имаше реклами за лесно забогатяване по телевизията. В крайна сметка първият резултат беше криминализирането на приватизацията.
Тези, които предадоха чековете си, бяха измамени от измамници, които сами инвестираха пари в закупуване на акции и се получи тази грабителска приватизация. Тоест Чубайс отвори пътя към хищническата приватизация. Върховният съвет не можа да му прости това. Затова веднага започнаха искания за неговата оставка и съд.
Елцин заповяда да се раздаде оръжие на чужденците, те стреляха в гърба на войниците
– Върховният съвет се наричаше червено-кафяв.
„Не беше червено-кафяв“ В крайна сметка разпадането на Съветския съюз се случи по същество, защото Върховният съвет и Конгресът на народните депутати на самата Русия гласуваха за суверенитета. И така основната база на Съветския съюз се срина. Смешно е да се говори, че във ВСС имаше червени. Преобладаващото мнозинство там бяха антикомунисти, които подкрепяха Елцин. Те бяха тези, които избраха Елцин за председател на Върховния съвет. А Върховният съвет беше крепост на демокрацията.
Второ, там нямаше кафяви, тъй като Върховният съвет се застъпваше за интеграция със Запада, Елцин беше абсолютно прозападен политик. Той се застъпи за приятелство със Запада, за разпадането на Съветския съюз, за нашата интеграция в Запада. И по всички въпроси Висшият съвет зае компетентна, балансирана, прагматична позиция.
Когато говорят че Чубайс е престъпник, защото е извършил фалшификат, това е вярно. Когато казват, че Козирев е предател, агент на Америка, това беше просто истината. Аз самият мога да дам много факти за това, как той е работил за Америка и е изнасял всички секретни данни там, а също така е изпълнявал техните инструкции.
Върховният съвет нямаше неоснователни обвинения. В резултат на това се проведе референдум, ако си спомняте, през април същата 1993 г. с четири въпроса за доверието в президента.
– Този, известен като „да-да-не-да“?
- Да Хората очакваха, че всичко ще се промени към по-добро. Обещаха за петстотин дни, но и двеста бяха достатъчни, за да загубят хората всичко... И тогава имаше първомайски демонстрации, излязоха хора, които бяха загубили заплатите си, загубиха спестяванията си. Десетки милиони хора искат оставката на правителството на шоковите терапевти и възстановяване на реда в страната и върховенството на закона.
След това, като видяха тези майски демонстрации и разбраха, че те скоро ще паднат, създадоха президиум на правителството, където записаха само свои хора. И точно този президиум на правителството реши да одобри указа на Елцин за разпускането на Върховния съвет на 21 септември. И тогава същите радикали се наложиха да се огради Върховния съвет с бодлива тел. Ситуацията обаче бе замразена, Елцин не използва сила, Върховният съвет е обкръжен от специални части и бодлива тел.
Радикалите обаче, осъзнавайки, че чакането води до прегаряне и свършване на фитила на държавния преврат, те организираха акция за пробив на кордона на Върховния съвет, събраха обезумелите хора по улиците на Москва, платиха им и под комунистически и националистически лозунги изтеглиха тълпата и й дадоха възможност да пробие във Върховния съвет.
Специалните части внезапно се разделиха. Не пускаха никого, но изведнъж ги пуснаха. На спонтанния митинг провокаторите, които бяха много, започнаха да викат лозунги: в Останкино, в Кремъл и т.н. Някой извика в кметството, втурнаха се в кметството и кметството беше разрушено.
И тогава изведнъж до кметството имаше голям паркинг, имаше камиони с ключове в контактите. Там седят хора, които вече са малко обезумели. Под призиви „За Останкино“ те се натоварват в тези камиони и отиват да щурмуват Останкино, където вече ги чака въоръжена армейска част. И започна битка, която стана повод да вдигнат военните от Подмосковието за „подавяне на метежа“.
– Искаш да кажеш, че всичко не беше случайно?
– Това беше инспирирано от тези радикални сили, които искаха да продължат шоковата терапия, които мечтаеха да разстрелят Върховния съвет. Те бяха свързани със Запада. Това е очевидно, защото на покривите на близките къщи имаше снайперисти. Кои бяха тези снайперисти?
Коржаков разказа, че това са чужденци, на които Елцин е дал заповед да се раздаде оръжие. Те получиха оръжие от ръцете на Коржаков, шефът на охраната на Елцин, и тези чуждестранни специални части, точно както на Майдана, стреляха в гърбовете на нашите войници, създавайки им усещането, че по тях стрелят от Върховния съвет. Но раните, които получиха, бяха в гърба. А Върховният съвет беше пред тях.
През октомври 1993 г. истинската демокрация беше разстреляна
– Какъв резултат постигнаха в крайна сметка?
– Основният резултат от целия този преврат беше премахването на съветската власт. Това е важен момент. Преди държавния преврат, след разпадането на Съветския съюз все още имахме съветска власт. Нашият най-висш орган бяха съветите на народните депутати, които се избираха в едномандатни избирателни райони.
Конгресът на народните депутати беше най-важният орган на властта, който можеше да свали правителството, да отстрани президента и да взема ключови решения. Заседава два пъти годишно и избира Висшия съвет от постоянно работещи депутати.
И същите власти, по същество съветски власти, бяха в регионите. Беше пряка народна демокрация. Всъщност под лозунга „победете червено-кафявите” беше разстреляна истинската демокрация. Беше изконна народна демокрация, където хората избираха депутати пряко, депутатите се отчитаха пряко, депутатите поеха върху себе си отговорността да бъдат власт.
Ако погледнем какво представлява парламентът днес, той почти няма и тези правомощия, които имаше Върховният съвет. Единственият път, когато Държавната дума се опита да упражни правомощията си, беше като обяви вот на недоверие към Черномирдин през 1995 г., когато в икономиката също всичко беше много зле.
Всъщност Елцин беше манипулиран и правителството веднага се превърна в правителство на олигарси. Първото нещо, което направиха, беше да разделят останалата държавна собственост. когато всичко беше много зле и в икономиката.
– Търговите аукциони, заемите срещу залог на акции?
– Да, това е едно от първите действия на това корумпирано правителство. Как бяха направени? Министерството на финансите наля пари в банките на тези олигарси; държавните пари бяха депозирани там. Собствениците на тези банки използваха тъкмо тези пари, уж за да ги дадат на правителството, но вече като кредит, обезпечен с акциите на най-големите предприятия в страната, които все още бяха държавна собственост.
Тогава правителството се престори, че не може да изплаща тези заеми, а те просто прибраха предприятията заложени като обезпечение. Това, както и да се погледне, е чисто корупционна, мошеническа сделка.
– След всички тези събития срещахте ли се с Чубайс, общувахте ли с някой от тогавашните министри или вицепремиери?
- Не, не е имало такива разговори. Първо, защото нямаше какво да говорим. Може би с Черномирдин. Виж с него можеше да се говори по тази тема. Той е известен с фразата си: „Искахме да направим най-доброто, стана както винаги“. По принцип беше възможно да се говори откровено с него. И той обаче вдигаше ръце и казваше: "Е, така се случи, какво можем да направим сега."
Между другото, той не харесваше радикалите, които постоянно тичаха при Елцин и го принуждаваха да направи нещо. Чрез Семейството. Но въпросът е, че трябва да разберете мотивацията на тези хора. Същият Чубайс изначално беше яростен антикомунист, антисъветчик. И въпреки че се опита да направи кариера в дълбините на Съветския съюз, той никога не криеше желанието си да унищожи всичко.
Чубайс е либерален фашист
– И не се интересуваше от цената на емисията?
„Той беше чист либерален фашист, чиято задача беше да унищожи, подкопае съветската власт, да проведе антикомунистически реформи, да разруши всякакви основи на социализма и да предаде Русия на Запада. Той не го и криеше. Козирев беше абсолютно същият, само че по-малко бесен.
Е, имаше още няколко такива хора. Но, за съжаление, Елцин разчиташе тъкмо на тях. Защото Западът ги подкрепяше, а Елцин беше силно зависим от Запада. Като опитомен слушаше инструкциите от Вашингтон. Той се подчиняваше на всяка команда от Вашингтон, без съмнение. В края на краищата те не напразно инвестираха пари в изборите на Елцин, те проведоха цялата предизборна кампания, те проведоха всички PR кампании и други технологии.
Но освен това те някак си го зомбираха. Имаше такъв епизод, за който почти никой не знае: когато Елцин, докато беше още председател на Върховния съвет, отлетя за Съединените щати, там обаче той изчезна за цяла седмица. Може би сега само архивите на КГБ съдържат информация за това къде е отишъл. Имаше председател на парламента – и изчезна. След това той беше отведен директно в самолета. И той ужасно се страхуваше да лети обратно за Съветския съюз. Но тогава се случи Беловежката пушча, което означава много повече.
– Стрелба по парламента например.
– Да, когато разстрелваха парламента, изпълнителната власт нямаше противотежести. И всички тези клонове на властта постепенно изсъхнаха и се превърнаха в чиста бутафория.
- Е, какво имаме през 2023 г.
– Държавната дума, бих казал, е по същество клуб за гласуване. Всички клонове на властта са атрофирали. Остава само един вертикал на властта - изпълнителната. И това има както плюсове, така и минуси. Е, смята се, че по време на война това е добре, например. Но има и недостатъци.
И най-важният е, че длъжностните лица нямат никакъв контрол над себе си, освен контрола отгоре, на своите началници. Липсата на някакъв контрол отстрани, напр., от парламента, води до развращаване на властта, до корупция. Корупцията съответно поражда некомпетентност. Виждаме всички тези последствия.
- Кое например?
– Например при Върховния съвет беше невъзможно да си представим такава Централна банка, каквато е сега. Централната банка беше подчинена на Върховния съвет. И това при него нямаше да бъде позволено. Нито тази вакханалия с курса на рублата, нито бягството на капитали. Беше просто невъзможно.
Задачата на парламента е да контролира изпълнителната власт, да осигурява механизми за прозрачност и отчетност. Така че длъжностните лица винаги да носят отговорност за резултатите от дейността си. А сега, отговарят само пред началниците си, които са ги назначили.
Докато Набиулина е в ЦБ, ние ще бъдем дойната крава на Запада
- И така, плавно преминахме към днешния ден. Нека обсъдим проблемите на обменния курс на рублата и проблемите около забраната за износ на капитал от страната. Централната банка не подкрепя забраната за износ на капитал. Как ще коментирате това?
– Страните, които се движат напред, Китай, Индия и почти всички, които показват рекордни темпове на растеж днес, всички имат валутен контрол и валутно регулиране. Ако искате да изнасяте капитал, вземете разрешение за износ на капитал. Това не се отнася за текущите разходи, износа и вноса.
Така се прави в Китай, в Индия. Да, и в Америка също. Опитайте се да купите пристанище или някакъв голям завод в Америка. Те също така ще ви кажат: вземете разрешение от правителството. Следователно, кой печели от бясния вулгарен либерализъм (по-точно либертарианството, когато изобщо няма нужда да се контролира нищо)?
Банкерите, които имат много пари. Те искат това. Те накупиха маса чуждестранна валута, с което рублата се срина и пак те получиха трилион рубли печалба. Поради девалвацията на рублата. И това е всичко и не е нужно да правите нищо.
Следователно тези, които днес правят пари от валутни спекулации, „печелят“ казано в кавички, което означава, че се занимават с износ на капитали, опитват се да правят пари от девалвацията... Така че те всички са против, разбира се. Защото при нормална валутна регулация оргията на валутните спекулации ще спре веднага.
- Добре, но шефът на Централната банка казва, че това е крачка назад.
„Така са я учили във Вашингтон.“ Защото във Вашингтон МВФ учи всички страни на периферния капитализъм на специфичното „символ верую“: свободното движение на капитали. Ако се застъпвате за този „символ на вярата“, тогава ще бъдете повишаван. Ако си против, ще те разкарат.
– Как ще завърши това според вас?
- Е, въпросът приключва с факта, че вече загубихме благодарение на това момиче (шефът на Централната банка Елвира Набиулина - бел. ред.), което означава, че миналата година 240 милиарда долара изнесен капитал. Загубихме още 300 милиарда долара от резервите. Е, и все още не свършва дотук.
– Процесът продължава.
– И тази година изтичането на капитали продължава. Докато тези хора управляват банковата ни система, ние ще бъдем дойна крава за нашите врагове.
Превод: ЕС
Абонирайте се за новия ни Youtube канал: https://www.youtube.com/@aktualenpogled/videos
Абонирайте се за нашия Ютуб канал: https://www.youtube.com/@user-xp6re1cq8h
и за канала ни в Телеграм: https://t.me/pogled
Влизайте директно в сайта https://www.pogled.info .
Споделяйте в профилите си, с приятели, в групите и в страниците. По този начин ще преодолеем ограниченията, а хората ще могат да достигнат до алтернативната гледна точка за събитията!?