/Поглед.инфо/ Интервю на редакцията на "Избирски клуб" с проф. Михаил Делягин

Михаил Генадиевич, държавите по света активно вливат огромни финансови ресурси в икономиката, която всъщност е в застой поради коронавируса. Какво се случва с глобалната икономика?

Това, което наблюдаваме сега, е преход на света към състояние на глобална депресия. Това е нова реалност, която коронавирусът леко я ускори. Глобалните пазари ще се разпаднат на макрорегиони. И тук всичко зависи от това дали Русия може да създаде свой макрорегион, за какъвто говорим от 2006 г., или не. Засега нямаме това разбиране в стратегическия план. Въведохме строги мерки за борба с епидемията, въпреки че епидемиологичната бариера не е превишена. Когато доблестната медицина казва, че всичко, което знае, е да си мие ръцете и да си стои у дома, това прави хората най-нервни. Но бяха въведени строги ограничителни мерки и всъщност не знаем кога точно ще бъдат отменени. Ако глобалните корпорации, които имат възглавници, някак си ще се измъкнат, то малкият и средният бизнес са в състояние на истерия. Това е голяма трагедия. По някакъв начин ще бъде решена, естествено, криво, но ще бъде решена.

Каква е икономическата ситуация в Русия в момента и как ще се отрази на другите страни от Евразийския икономически съюз (ЕАИС)?

Бедата е, че това е общо свиване на търсенето. Русия е износител на петрол. Страните от ЕС всъщност спират да купуват евтин саудитски петрол, тъй като всички складови помещения са пълни. Русия прехвърля петрола си в Китай, който в момента се възстановява от кризата. Но това са палиативни мерки и дори ако петролът струва 40 долара за барел, в дългосрочен план никой няма да се почувства добре от това. Мисля, че 45 долара за барел е лимитът на следващите две години. Имаме финансови резерви. Но в бъдеще ще бъде много трудно. Сега спираме бизнеса. По принцип се провежда навсякъде - в Европа и САЩ. Тази година ще бъде много трудна. Фактът, че Путин забрани на предприятията да фалират и позволи на хората да фалират, е добро. От друга страна, представете си, че имам предприятие и то не може да работи ... Какво да правя? Държавата, разбира се, ще осигури ползи на някого, ще излее пари в икономиката, но търсенето на помощ е голямо.

След това ще бъдем на кръстопът. Или ще направим глупаво това, което правим сега, а именно просто ще реагираме, или ще следваме пътя на цялостна модернизация на инфраструктурата. Ето, огромно изоставане поради факта, че никой сериозно не се занимава с това в продължение на 30 години Имаме фантастични предимства пред останалите, защото чрез модернизацията на инфраструктурите, а това е една от най-приобщаващите области, икономиката може да бъде извадена от сегашното си състояние.

Цялостната модернизация ще изтегли страната, когато всичко това приключи. Това всъщност е китайският модел по време на кризата 2008–2009 г. Те приеха антикризисна програма, същността на която, накратко, беше следната: всяко село трябва да има асфалтов път и централна улица и без значение колко хора живеят в това село. Освен това в страната бяха пуснати много високоскоростни пътища, нови железопътни линии и т.н. Щом свършиха това и започнаха да работят само за износ, икономическият растеж започна да се забавя.

Ще бъде ли възможно да се направи същото сега в Русия и в страните от ЕАИС?

Ние можем просто като ограничим ненужния внос на стоки, да получим пазар от 200 милиарда долара. От друга страна, има пари за първия етап на модернизацията. Във федералния бюджет има 14,4 трилиона рубли. Това са парите, с които страната може да бъде възстановена. Вече загубихме 30 милиарда долара от международни резерви, което не е много в ситуация на обща паника и отказ да се вземат решения. Сега нашите международни резерви възлизат на около 540 милиарда долара, от които 250 милиарда долара са достатъчни, за да се гарантира стабилността на рублата. За мащаба на задачата за цялостна модернизация това, разбира се, не е много, тъй като имаме проблеми в областта на социалното осигуряване, здравеопазването и образованието. Но голямата държава е длъжна да издава пари според нуждите на икономиката, а не според това колко е позволено да печели. Нашата задача сега е да преминем от колониалния режим към суверенитет.

Предлагате ли да се опълчим срещу МВФ, който контролира централните банки на много страни, включително на Русия?

Не дължим на МВФ нищо от 2006 г., просто никой не може да разбере това. Също СТО всъщност не съществува повече от година, но по някаква причина ние се подчиняваме на това. Знаете ли какво е робството? Имах куче, то искаше свобода. Повлякох го на каишка. В крайна сметка се уморих от него и го пуснах. Кучето започна да тича около мен на разстояние от каишки и половина. Не можеше да се отдалечи на повече от две каишки. Така че сега се държим с МВФ и СТО. Тук са нужни желание и политическа воля.

Освен това трябва да ограничим финансовите, валутните спекулации. Те могат да бъдат силно ограничени, както в Съветския съюз, така и навремето в Япония. Това е начинът за рязко намаляване на доларизацията на икономиката като цяло. Надявам се тази криза да насърчи елита да поеме по този път и да не слуша либералите. Докато държавата се опитва да действа без излишъци в една или друга посока.

- Какво ще се случи с ЕАИС? Какво да очакваме на евразийската интеграция?

- Как ще се запази структурата на ЕАИС. По отношение на реалното сътрудничество в рамките на организацията, много ще зависи от модела на развитие на евразийските страни. Ако последват пътя на вътрешната модернизация на ИАЕУ, те ще спечелят много пари. В тази връзка ще бъде необходимо да се реши въпросът за започване на железопътна връзка с Армения и след това да се изгради железопътна линия до Иран. Това е необходимо преди всичко, тъй като масовият бизнес не може да се осъществява по въздух или по транспортни връзки през тесния контролно-пропусквателен пункт Горни Лари. Тук е важна ролята на Грузия, с която имаме ясни отношения. Мисля, че в резултат на тази криза Тбилиси ще разбере, че американците няма да им помогнат дори за поддържането на правителството. Въпросът е кога ще разберат това и дали ще им помогнем в това. Но състоянието на вменяемост на грузинските политици е такова, че е единственото оправдание за руските политици.

Що се отнася до Азербайджан, ситуацията тук е по-сложна поради конфликта в Нагорни Карабах. Въпреки това, с голямо желание можете да превозвате арменски стоки до Русия през Азербайджан в запечатани вагони. Това изисква качествено по-големи усилия и всичко ще трябва да бъде обвързано с уреждането на конфликта в Нагорни Карабах. За целта трябва да се направи много дипломатическа работа, но нашата дипломация не е готова за това сега. Готова е да прави предложения, но когато една или друга страна ги отхвърли едно по едно, нашите дипломати казват - разберете сами, това са вашите проблеми. Тази година, разбира се, никой няма да направи това. Всеки ще решава въпросите за оцеляването. Но ние трябва да разберем, че човек не може да оцелее като спестява, човек може да оцелее и да се развива само чрез инвестиране. Когато този бутон е включен, за добро или лошо - изнудване, натиск, насилие или приятелски преговори - проблемът ще бъде решен.

В Армения на правителствено ниво обсъждат как ще изглежда светът след коронавируса. Правителството дори отдели големи местни средства, за да подготви страната за „посткоронавирусния свят“. Вярно, никой всъщност не знае за какво става въпрос. Какъв според вас ще е светът след коронавируса, за какво трябва да се подготвим?

Не светът е след коронавирус, а светът е в състояние на глобална депресия. Вече няма глобален пазар. Няма дори глобален информационен пазар. Когато викаме за цензурата в социалните мрежи, това не е цензура, а разделение на информационните пазари. Тоест всички пазари ще бъдат разделени. Това е основен въпрос за Армения - Русия ще създаде ли свой макрорегион? Ако го направи, Армения без съмнение ще бъде там. Тогава ще има развитие. Чакаме време за бързо укрепване на държавата или централизиране на властта. Хората ще бъдат атомизирани и много ще зависят от централната власт. Властите ще определят правилата на играта, грубо казано, използвайки правото на епидемията. Няма значение, че няма да има епидемия, то и сега няма.

Наближава и разрушаването на инфраструктурата на финансовите спекулации на фондовите пазари. Ще забравим за времената, когато беше възможно да се търгува със смартфон на американските пазари. Няма да има много сложни технологии, които изискват твърде големи пазари за себе си. Ще се появи нова категория технологии. Наричам ги затварящи. Това са прости, евтини, суперпродуктивни технологии. Сега те биват смазвани от монополите. Когато настоящият свят се разпадне, той ще се превърне в най-перспективният бизнес. Ще бъде изчистено място за малки, средни и големи национални производства. В това отношение Армения има някои конкурентни предимства. Например, областта на информационните технологии е добре развита в Армения.

Разбира се, с укрепването на държавата в епохата на разделението на света правата на човека няма да бъдат обогатени в сегашния им традиционен западен смисъл. Укрепването на държавата ще доведе до стесняване на полето за защита на правата на човека. Като цяло ни очаква доста сложен период на трансформация. Ще бъде много трудно, периодично ще бъде дори страшно. Но в крайна сметка ще изградим свят, който ще бъде по-ефективен след 20-25 години. Тоест, старостта ми ще бъде възхитителна. Проблемът е дали и как да я дочакам.

Превод: В. Сергеев