/Поглед.инфо/ „Горбачов имаше сто процента ресурси, за да се конкурира с Елцин. Оставаха му армията и целия силов блок. Да удари с юмрук по масата, да арестува някои, да постави нещата в ред! Но не. Горбачов просто се оттегли - от страх “, разказва пред “Взгляд” последният председател на Върховния съвет на Русия Руслан Хасбулатов.

Точно преди 30 години, на 12 юни 1990 г., първият конгрес на народните депутати на Руската федерация прие Декларацията за държавен суверенитет на РСФСР, която утвърждава приоритета на Конституцията на РСФСР пред нормативните актове на СССР. Документът бележи началото на “войната на законите” между РСФСР и СССР. Смята се, че той стартира „парада на суверенитета“, който приключва година и половина по-късно със сключването на Беловежките споразумения.

Сега ще изглежда странно, но за декларацията гласуват не само привържениците на Борис Елцин, но и пламенните му врагове. За декларацията са подадени 907 гласа от общо 1068. В същото време, на същия конгрес Борис Елцин е избран за председател на Върховния съвет - тоест за глава на републиката - с преднина от само няколко гласа. Факт е, че Декларацията за кратко обединява прозападните либерали с част от руските патриоти, които вярват, че Русия е станала донор на съюзните републики и в същото време са живели по-лошо от тях. Писателят Валентин Распутин от трибуната на конгреса дори директно призова за отстраняването на РСФСР от Съветския съюз.

На същия конгрес Руслан Хасбулатов, депутат от Грозни, беше избран за първи заместник на Елцин, който за следващата година и половина се превърна в надежден съюзник на бъдещия президент на Русия и по-късно го замести в креслото на председателя на парламента. Хасбулатов успява да участва в подготовката на Декларацията. По-рано е коментирал тези събития повече от веднъж, подчертавайки, че под понятието "суверенитет" означава само социално-икономическата сфера, а не отбраната или външната политика.

Професор Руслан Хасбулатов, председател на Върховния съвет на Русия през 1991-1993 г., член-кореспондент на Руската академия на науките, ръководител на катедрата по световна икономика в Руския икономически университет „Плеханов“, говори за това какво точно съсипва Съветският съюз в крайна сметка.

Руслан Имранович, вече казахте, че Декларацията от 12 юни 1990 г., въпреки че полага „пукнатина“ в отношенията между Русия и Съюза, все пак не играе решаваща роля за смъртта на СССР. Какви фактори са подействали тогава?

Най-вече личният фактор. Нямаше обективни причини за разпадането на огромната мощна държава. Това още веднъж доказва колко важен е субективният фактор в голямата политика.

Ако Горбачов беше състоял се като държавен глава, нищо страшно нямаше да се случи. В съдбите на всички големи държави има трудни моменти. В зависимост от нивото на мъдрост на владетелите, проблемите се решават или държавата изчезва. Това се доказва от цялата световна история. Следователно, приемането на Декларацията за суверенитет дори не е третостепенен, а десетостепенен въпрос.

Много вредна роля изигра решението на Горбачов да стане президент на СССР, прието през март 1990 г. Страната не беше адаптирана към това. Това е федерация с колективно ръководство. Дори по време на репресиите, когато Сталин е диктатор, решенията все пак официално се взимат от колективното ръководство, те са формализирани като постановления на Върховния съвет на СССР. И тогава изведнъж Горбачов поиска да играе на президента - и тогава започна враждата между различните властови структури. Горбачов искаше да стане президент, след това Елцин искаше, а след това лидерите на автономии като Якутия, като част от РСФСР, също поискаха да станат президенти. Оттук започна всичко.

Тогава защо толкова мощна държава имаше толкова слаб лидер? Не работеше ли механизмът за обновяване на елитите?

Нямаше селекция, при която народът да избира лидер. Лош или добър, но хората го избират. Следващият път той ще избере друг, ако има нещо.

Вярвам, че предтеча на разпадането на страната беше Юрий Андропов. Именно той приближи Горбачов и други посредствени хора до себе си - само защото бяха удобни за него. През 70-те години Андропов превърна офицерския корпус на КГБ в армия от чиновници, които се занимават само с постоянно наблюдение на гражданите, техния личен живот, подслушване на техните телефонни разговори и т.н. Андропов се опита да регулира всичко, месеше се във всички дреболии, настрои един срещу друг различни държавници. И в началото на 80-те години, вече явно болен човек, той все още бе лаком за власт.

По това време поколението революционери - хората, които са се придържали към морални принципи - напълно бяха изчезнали. И новият елит вече беше напълно ревнив към начина на живот на Запад, тези хора използваха постовете си, за да развиват личните си интереси. Тогава пред Запада се появи комплекс за малоценност.

Този слой съветски управленци взеха огромен брой погрешни политически и административни решения, плюс това се държеше неуместно пред хората. Заедно отделните грешни решения в комбинация създадоха разрушителния механизъм с огромна натрупана сила и в крайна сметка взривиха цялата мощна система.

Е, спусъкът беше опитът за преврат през август 1991 г., след което Съюзът рязко отслабна. Но дори и тогава той не можеше да изчезне. Ако заговорниците, водени от Елцин, не бяха подписали Беловежките споразумения, вярвам, че Съветският съюз би оцелял дори в такива условия.

Вече казахте, че през есента на 1991 г., тоест в интервала между опита за преврат и Беловежката гора, Горбачов все пак е можел да поддържа ядрото на Съюза от осем до девет републики. Известно е обаче, че по това време Елцин всъщност вече е превърнал Горбачов в свой заложник и не му позволява да действа. На какви ресурси може да разчита Горбачов в този момент?

Горбачов имаше сто процента ресурси, за да се конкурира с Елцин. Оставаха му армията и целия силов блок. Да удари с юмрук по масата, да арестува някои, да постави нещата в ред! Но не. Горбачов просто се оттегли - от страх. Всички там бяха страхливи.

Като първи заместник през цялото това време подкрепях Елцин, но се опитах да разсъждавам с него. Постоянно разговарях с Горбачов, за да освободя напрежението между тях.

Но в същото време, през есента на 1991 г., постоянно се страхувах Горбачов просто ще  бъде арестуван. Всеки ден очаквах това.

Ето един пример. Събитията в Чечено-Ингушетия през ноември 1991 г. започнаха, когато Елцин въведе извънредно положение там. Този план беше разработен от Руцкой - между другото, без обсъждане с мен. Резултатът беше каша. Войниците кацнаха на летището в Грозни невъоръжени и по някаква причина оръжията и боеприпасите им бяха изпратени до летището на Владикавказ. Войниците седяха замръзнали, не правеха нищо. Дудаев, който по това време беше завзел властта там, се уплаши, помисли си, че е кацнал масиран десант и избяга от Грозни. След това обаче той беше информиран, че не са пристигнали специалните сили, а младите войници, почти без оръжие. Той стана по-смел и се върна.

Бях на екскурзия във Владимирска област, Сергей Шахрай ми се обади и каза: „Руслан Имранович, върни се! Въведоха извънредно положение, но всичко е объркано”. Връщам се и се обаждам на Елцин. Но той сякаш тогава бе влязъл в запой - и не ме свързаха с него.

Тогава се обаждам на Горбачов, той се възмущава: „Какво направихте там? Защо сте обявили извънредно положение без моето знание? “ Тогава се обадих на министъра на вътрешните работи на СССР, началника на КГБ, с искане да се предприемат действия в Грозни. И двамата отговарят: „Съгласен съм с Горбачов! Все пак той остава по закон главнокомандващият. Без неговия сигнал не можем да действаме. " Обаждам се отново Горбачов - той казва: „Е, ела с Елцин, ще решим нещо.“ Търся отново Елцин, но не ми дадоха достъп до него. Мисля, че той се е валял някъде. В резултат на това операцията приключи в нищо, войниците бяха отзовани. Дудаев остана.

С една дума, Горбачов - не особено умен, нерешителен човек, който по волята на обстоятелствата се е появил на върха. За власт дори по-малко адаптиран от Елцин. Горбачов дори не би дръпнал до ръководител на район. Съдбата му беше да е втори или трети заместник.

Как се държи Западът във време, когато Съюзът беше в такова несигурно положение? Тласкаше ли към разпад?

Западът няма нищо общо, беше просто безразличен. Да се говори , че той активно е участвал в срива е лъжа. Вътрешните причини доведоха до срива и напразно нашите политолози търсят конспирация в ефир. Като цяло, както исторически са се развивали държави, те винаги са се борили помежду си, това е обща конкуренция.

Изключително рядко външната намеса води до разпадането на голяма държава. Винаги са нужни вътрешни заболявания. Дори падането на Византийската империя, например, е предизвикано не толкова от турската експанзия, колкото от вътрешните проблеми.

През декември 1991 г., когато лидерите на Русия, Беларус и Украйна сключиха Беловежките споразумения, вие лично и Върховният съвет гласувахте за тяхното ратифициране. Защо все пак?

Как защо? Живяхме ли в друга държава? Преди да гласувам, попитах Горбачов, всички председатели на Върховния съвет на Съюзните републики, министъра на отбраната, министъра на вътрешните работи, ръководителя на КГБ: какво да правим? Всички казаха: „Няма какво да се направи. Не можете да прикачите отрязаното парче. Армията е в много трудно положение. Ако сега се противопоставите на решението на тримата президенти, военните конфликти са напълно възможни. Така че вие ще го подкрепите и тогава с политически средства решавайте въпросите за новото обединение на републиките. "

Ето как беше. И така, какво? Да се бием с президентите ли? В крайна сметка ние бяхме само законодателната власт.

Но ние, мисля, действахме разумно. Одобрихме, но окончателното решение го предадохме за преценка на конгреса на народните депутати. Нека ви напомня, че над Върховния съвет беше висшата власт - конгресът на народните депутати. И се уверих, че конгресът не е взел това решение. Това се случи още през пролетта на 1992 г., когато се събра шестият конгрес. Конгресът отказа да одобри тази ратификация и по този начин решенията на тримата президенти не бяха признати за законни от върховния законодателен орган.

Тоест, през пролетта на 92-та вече свикахте конгреса да гласува против?

Не, казах: тъй като бях убеден, че огромното мнозинство от народните ни депутати възразяват срещу Беловежките споразумения, протестират по този въпрос, премахвам въпроса от дневния ред. Споразуменията се смятат за нератифицирани.

Веднъж споменахте, че президентът на Украйна Леонид Кравчук е готов да обсъди завръщането след Беловежката пуща, но самият Елцин отказа. И какво обясни такава щедрост от страна на Киев?

Да, беше така. В Крим се водеха големи преговори. Спомням си, че тази среща беше подготвена и от първия ми заместник Юрий Яров. Така че този въпрос също беше обсъден. Присъстваха Елцин, министърът на отбраната Грачев, министърът на външните работи Козирев. Там казахме, че кримският въпрос вреди твърде много на руското обществено мнение и наранява душата му. Тогава Кравчук отговори: „Винаги казвате:„Крим е наш!“. Добре, нека да обсъдим. Вече ни омръзна”. Ако Елцин бе дал разрешение, да беше казал да вземем, че ще подкрепи, щяхме да разрешим този въпрос.

Иван Степанович Плющ, председателят на Върховната Рада на Украйна, с който имахме лични приятелски отношения, също демонстрира конструктивен подход. Той направо каза: “Разбираме руснаците, затова и този въпрос трябва да се реши така, че да устрои и едната, и другата страна”. Предложих да обсъдим варианта за двойния суверенитет или дългосрочната аренда, тип Хонконг. Но Елцин сам закри този въпрос, дори не пожела да го обсъждаме.

Както знаете, ние във Върховния съвет през 1993 г. решихме, че и Севастопол, и Крим са под юрисдикцията на Руската федерация. Вярно е, че направихме резерва, че международните организации трябва да се свързват по този въпрос едновременно.

С една дума, имахме доста приятелски отношения с ръководството в Киев. И там също искаха да установят приятелски отношения с Русия, разбраха, че за това някак е необходимо да се разреже този кримски възел. И би било напълно възможно да се постигне това.

Тогава защо се отказа Елцин?

Той каза, че сега нямаме пари, това е основното. И той нямаше време да се занимава с Крим. В допълнение, сановниците, включително Козирев, изиграха отрицателна роля в това. Мисля, че ръцете му бяха някак вързани при подобни въпроси. Що се отнася до Грачев, той се държеше просто неуместно.

Представете си: ние провеждаме преговорите в Крим на най-високо ниво. Изведнъж Грачев и украинският министър на отбраната Морозов се запрегръщат. И двамата са полупияни и облечени едва ли не по бански гащета и викат: „Седите си тук, а ние вече сме се договорили за всичко!“ Елцин пита: „За какво се договорихте?“ А те викат, че вече са разделили флота. Двама генерали-пияници разделили флота! Сега можете да си представите нивото на средата на Елцин.

Превод: В. Сергеев

Стани приятел на Поглед.инфо във facebook и препоръчай на своите приятели