Може би има някаква местна структура тук в България, един или десет души

/Поглед.инфо/ В навечерието на конференцията "11 години след 11 септември: поуки за 11 години напред", която се организира от "Международният институт за сигурност и сътрудничество" (МИСС) и "Атлантическият клуб в България", Информационна агенция КРОСС се свърза с един от водещите израелски специалисти по антитероризъм д-р Ели Кармон. Експертът сподели своите гледни точки за атентата в Бургас, структурите на "Ал Кайда" по света, действията на Иран и "Хизбулла" и евентуалното наличие на терористични клетки в България.

Агенция КРОСС: Г-н Кармон, Вие сте водещ израелски специалист по антитероризъм, давали сте интервюта и сте коментирали множество казуси, включително и последната версия около смъртта на Ясер Арафат. Какво Ви води в България?

Д-р Ели Кармон: Аз бях поканен да стана представител на Международния институт за сигурност и сътрудничество и смятам, че това е голяма чест, да бъда член на една водеща българска институция. В известен смисъл е странно, защото нашите контакти започнаха преди около осем месеца, а изведнъж се случиха събитията от месец юли в Бургас и това показва, че наистина участието на един израелски учен в сътрудничеството между двете страни е необходимо.

Агенция КРОСС: Положението в арабския свят става все по-горещо. Беше ли покушението срещу посланика на САЩ в Либия сигнал към Америка, нещо от типа "Не ни се месете!"? Смятате ли, че се задава сериозен военен конфликт в района?

Д-р Ели Кармон: Тук има два паралелни феномена. Единият е въставането на хората в арабския свят срещу недемократичните режими. Това са процеси, които протекоха през последните около две години и това е в много по-голяма степен въпрос на политика. Другият паралелен феномен са заплахите след събитията от 11 септември. Тук заплахата е от "Ал Кайда" и сунитските радикални елементи, които ние наричаме глобални джихадисти. Тук има известен парадокс, който може да се забележи, защото тяхната стратегия за провеждане на "Свещена война" не даде искания ефект, т.е. бунтовете в арабския свят, например в Египет бяха организирани и проведени основно от младежи със светска насоченост. Вторият парадокс идва от това, че въпреки този факт бунтовете доведоха до нестабилност, например в държави като Йемен. Това от своя страна даде възможност на радикални мюсюлмански елементи да се издигнат в тези държави и да установят позиции. В политически аспект това може да се види в идването на власт на "Мюсюлмански братя". Така че "Ал Кайда" заема силни позиции в тези държави и особено там, където има нестабилност, например в Либия, поради племенната структура на държавата и поради факта, че няма единство, че има много оръжия, които са разпространени из страната. Виждаме не само ситуацията от последните няколко дни, за която вие знаете, но виждаме и, че различни радикални елементи получават все повече и повече подкрепа, особено в района, който се нарича Сахел. Друг пример за това е "Ал Кайда" в Магреб. В сърцето на тази тема е например Тимбукту, където ислямистите отново заемат позиция. Същото може да се каже и за Синай, оттам ислямистите нанасят удари не само срещу Израел. Оттам са извършени и атентати срещу междунационалните сили. Йемен е също друга интересна страна, която може да се спомене в този контекст, защото тя се превръща все повече и повече в център за дейностите на "Ал Кайда", защото в Пакистан "Ал Кайда" е почти унищожена и не може да се развива. В Сирия от друга страна организацията се развива все повече и повече - първо със завземането на политическата власт от страна на мюсюлманските граждани и второ с дейността на "Ал Кайда". От друга страна, на второ място стои влиянието на Иран и "Хизбулла". Това е не само в държави като България, Кипър, Индия, Южна Африка и Южна Америка. Това е един нов вид радикален ислям. Според мен той най-вече обслужва интересите на Иран и неговата атомна програма. Т.е. целта е да бъдат атакувани израелски цели за да се предизвика конфликт с Ливан, да се предизвика изобщо конфликт в региона, който да отвлече вниманието от ядрената програма на Иран.

Агенция КРОСС: През последните няколко месеца, медиите на спират да въртят една от главните теми, а именно - атентата в Бургас. Преди време туристите от Израел кацаха в България под строг ред и дори и "хора с пагони" бяха трудно допускани ако не са в предварителния списък. Как бихте коментирали това, че преди време може би контролът при пристигането на израелски туристи в България, както и на други хора е бил по-затегнат?

Д-р Ели Кармон: Проблемът е в това, че през месец януари вече е бил направен опит от страна на "Хизбулла" за осъществяване на атентат, който обаче е бил осуетен. Тъжното е, че като се има това в предвид, в случая може би не е имало достатъчно мерки за сигурност, но от друга страна аз всъщност не мога да знам, защото всяка страна има различни мерки за сигурност. Винаги има известен конфликт на интереси когато се прилагат мерки за сигурност, особено що се отнася до страните, които сериозно разчитат на туризма в своите икономики. Ще ви дам за пример случая с Тайланд, където през януари е арестуван оперативен член на "Хизбулла", който е пренасял четири тона материали за изготвяне на взривно вещество. Тайландските власти са решили, че това е края и не следва да се предприема нищо повече. Но само един месец по-късно петима граждани на Иран са се опитали отново да извършат атентат, който за щастие се е провалил, защото в момента на изготвяне на взривното устройство то се е взривило и те не са успели с атентата си. Виждате, че много държави, които разчитат на туризма искат да улеснят туристите, да направят нещата по-лесни. Това от друга страна се оказва контра продуктивност, защото доколкото разбирам и в България туристите са намалели след атентата. Това е въпрос, който срещаме и в Израел. Трябва да се намери баланс между мерките за сигурността и свободното и безпрепятствено придвижване на туристите.

Агенция КРОСС: Вярвате ли, че наистина атентата в Бургас е извършен от чужденци или в България има терористични клетки? А на Балканите?

Д-р Ели Кармон: Доста сигурен съм, че става въпрос за операция на Иран, евентуално с подкрепата на "Хизбулла", защото те работят в много тясно сътрудничество от 1982-83 г. насам. Ако погледнете случаите от Кипър и този от Тайланд през януари ще видите, че членове на "Хизбулла" от Ливан са били арестувани. Граждани на Иран са арестувани в Кения и Тайланд. "Модус операнди", т.е. начинът на работа на терористичните групи е горе-долу еднакъв. В много от случаите има и местна инфраструктура, която подпомага тези дейности. В Азербайджан са били арестувани 22 лица, представители на "Хизбулла" от Иран - това се е случило преди два до четири месеца преди днешна дата. Също в Азербайджан, случая от 2008 г. - арестувани са четири граждани на Азербайджан и двама на Ливан, също представители на "Хизбулла". Всички тези шест участници са лишени от свобода за 15 години, а участниците в групата от Иран от Революционната гвардия са успели да избягат и да се върнат в Иран. В Ню Делхи е арестуван един 52-годишен индийски журналист, който е работил за Иран и всъщност е осъществил техническата подготовка по взривяването на автомобила при атаката над един дипломат. Сега полицията знае, че поне четирима граждани на Иран са били ангажирани с тази дейност, знаят имената им. Ръководителят на тази клетка е същия, който е ръководил клетката в Бангкок, Тайланд. Самата операция е започнала преди около една година, когато един или двама иранци са посетили Ню Делхи и са подготвяли операцията заедно с индийския журналист. Всъщност виждате, че случаят в Бургас не е различен. Единствената разлика е това, че той е бил успешен, т.е. успешен за тях - за терористите. Те са успели да извършат атентата и да убият шест души. Но от друга страна може би са допуснали и грешка, защото доколкото разбирам те са искали да взривят два автобуса и да убият възможно най-много хора. Така че, същевременно имаме както лош, така и добър късмет. Аз не знам дали в България има ливански терористични клетки, установени тук в страната. Не знам какво са открили полицията и разследващите, но съм сигурен, че накрая ще разкрият истинита. Дали това ще стане публично достояние или не, не мога да кажа, защото не винаги тези неща се публикуват, както е и в други държави. Аз смятам, че може би има някаква местна структура тук в България, дали е един или десет човека не знам. Може и да е като в Латинска Америка, където има хиляди хора, които симпатизират на "Хизбулла". Ще ви дам пример от годишния доклад на германските служби по сигурността. По техни данни в страната има около 900 оперативни работници и хора, симпатизиращи на "Хизбулла", които продължават да са активни там.

КРОСС: Благодаря Ви за това интервю.

Д-р Ели Кармон: И аз благодаря.