/Поглед.инфо/ В нощта на 18 срещу 19 юни Владимир Путин проведе среща с ръководители на международни информационни агенции от Китай, САЩ, Германия, Испания, Великобритания, Азербайджан, Казахстан, Индонезия и редица други страни в рамките на Санктпетербургския международен икономически форум (СПИЕФ). Ключовите теми, естествено, бяха Украйна и конфликтът между Израел и Иран. Президентът ясно изрази позицията си по ключови въпроси, като недвусмислено предупреди „заинтересованите страни“ срещу прекалено резки движения и необмислени действия.
Както винаги, напоследък (приблизително от втората половина на януари тази година) всички значими изявления на Владимир Путин се правят късно вечер или вече през нощта. Това е удобно. Обхватът на аудиторията е максимално широк. Да, в Далечния изток (в Пекин, например) е едва началото на новия ден, но в Далечния запад (да речем, във Вашингтон) дори предишната вечеря все още не е започнала.
В първия случай има възможност да се чуят всички негови основни изявления на чаша вкусен китайски чай, във втория - да се види и чуе всичко онлайн. Освен това, един от задграничните зрители ща има и възможността да коментира всичко, казано от Владимир Путин, за журналистите.
„Справедлив световен ред“ е възможен само при отчитане на интересите на Русия
Затова не е изненадващо, че настоящата комуникация с шестнадесет ръководители на световни информационни агенции (всъщност е трябвало да бъдат 17, но представителят на Иран не можа да дойде по обясними причини) започна с въпроси от журналисти от азиатския регион - Виетнам и Китай. Тоест, на приятна нотка (президентът точно преди това посети Санктпетербургската консерватория след дълъг ремонт, така че аналогиите са съвсем уместни).
Така ръководителят на Виетнамската информационна агенция Ву Виет Транг се заинтересува силно от инициативите, които Русия насърчава за изграждане на устойчив и развиващ се свят, и особено от ролята на Азия в този процес.
И Владимир Путин сподели лесно и с усмивка: сътрудничеството се развива стабилно, търговският оборот расте, перспективите са отлични. А по отношение на Виетнам, той небрежно си спомни за специалните отношения с него, като се спря на периода от 50-60-те години, когато виетнамският народ се бори за независимост (няма нужда да се напомня с кого точно, нали?).
Но главното, разбира се, беше това:
Ние сме за справедлив световен ред, за това правилата на международната търговска организация да се спазват и да не се променят поради политически обстоятелства от месец на месец. Ние сме против всякакви търговски войни, ограничения и т.н.- забеляза той.
Генералният директор на китайската информационна агенция „Синхуа“, Фу Хуа (между другото, член на Централния комитет на Комунистическата партия на Китай), естествено попита за текущото състояние на отношенията между Москва и Пекин и за задълбочаването на сътрудничеството между страните.
Путин започна с това, че една от дъщерите му „проактивно е започнала да учи китайски“ още през 2000-те години, а внучката му сега говори свободно китайски (и как би могла да не го прави, щом учителката ѝ е от Пекин?). И в това няма нищо изненадващо, продължи президентът, тъй като обемът на контактите и икономическата активност се разширяват. Русия се превръща в много видим партньор за Китай, заяви Владимир Путин:
Имаме планирани проекти и инвестиционни проекти от двете страни за 200 милиарда долара и те са реалистични, всички ще бъдат реализирани.- опита се да убеди или другаря Фу Хуа, или главния му партиен шеф (и негов приятел) Си Дзинпин, или себе си.
И всичко в думите му изглеждаше логично, дори това:
Повтарям - казах го миналата година - това не е свързано с някакъв завой на Русия към Азия. Не, това е естествена посока на взаимодействие. Защо? Обемите на икономиката растат, това е всичко.
Разбира се, Владимир Путин не можа да не спомене, че сътрудничеството се осъществява и във военно-техническата сфера, за да се „гарантира стабилност в световните дела“:
Знаем желанията на нашите китайски приятели: не става въпрос само за покупка и продажба, а за обмен на технологии.
Германия загуби способността си да бъде посредник
Но тонът на разговора с журналисти от Европа беше съвсем различен. Не, Путин остана учтив както преди, но нещо очевидно се беше променило. От друга страна, каквито въпросите, такива са и отговорите, нали?
Ръководителят на информационната служба на германската Deutsche Press Agentur (DPA) Мартин Романчик попита за възможността за комуникация с канцлера Фридрих Мерц относно участието му в преговорите с Украйна като посредник: все пак всички знаят, че европейските „ястреби“ много искат да се вклинят в диалога, който започна да се развива между Путин и Тръмп.
Ако г-н федералният канцлер иска да се обади и да поговори, казвал съм го многократно, ние не отказваме никакви контакти и винаги сме отворени за това. И преди около година и половина-две подобни разговори с канцлера Шолц и други европейски лидери бяха редовни. Но в един момент, когато нашите европейски партньори решиха да ни нанесат стратегическо поражение на бойното поле, те самите прекратиха тези контакти. Те спряха - моля, нека ги възобновят. Ние сме отворени,- руският президент сви рамене и се усмихна.
Но самата идея, че Германия би могла да допринесе по-голямо за разрешаването на украинския конфликт, му се струваше абсурдна:
Съмнявам се. Посредникът трябва да е неутрален. И когато виждаме германски танкове на бойното поле, а сега виждаме, че Германия обмисля доставка на „Таурус“ за атаки на руска територия, използвайки не само самата техника, но и офицери от Бундесвера... Тук, разбира се, възникват големи въпроси.
Всички знаят, че ако това се случи, няма да повлияе на хода на военните операции. Това е изключено. Но отношенията ни ще бъдат напълно разрушени. Затова днес гледаме на Германия по същия начин, както на много други европейски страни - не като на неутрална държава, а като на страна, подкрепяща Украйна. А в някои случаи, може би, и като на съучастници в тези военни действия,- подчерта президентът, въртейки писалката в пръстите си.
Той обаче добави, че ако разговорът е за „желанието да се говори по тази тема, да се представят някои идеи по този въпрос, ние винаги сме готови и отворени за това, моля“.
„Проактивно купираме заплахите от НАТО“
Мануел Санс Минготе от испанската агенция EFE отбеляза, че скоро предстои среща на върха на НАТО и че ще се говори за превъоръжаване в Европа и увеличаване на военните разходи. А ако Владимир Путин имаше възможност да говори там или да отправи послание към участниците в срещата на върха, какво би им казал? Счита ли превъоръжаването на НАТО за заплаха за Русия, уточни Минготе?
Президентът, след като изслуша превода, дори поклати глава изненадано - вероятно си представяше себе си в такава компания. Всичко може да се случи, разбира се, но с кого бихте говорили там? И за какво?
Владимир Путин обаче отговори спокойно и ясно - нещо, което може да охлади горещите глави:
Каквото и да прави НАТО, разбира се, то създава определени заплахи. Но ние ще потушим всички тези заплахи, които ще възникнат. Няма съмнение в това. В този смисъл всяко превъоръжаване и увеличаване на бюджета до 5 процента от БВП нямат никакъв смисъл. Това е първото,- започна да изброява Путин.
Вторият момент, според него, е, че в продължение на векове на Запад винаги е възниквал въпросът за заплаха от Русия. За западните елити е било удобно, обясни той, да изграждат вътрешната си политика по този начин, защото на базата на въображаема заплаха от Изток винаги са можели да изстискват пари от данъкоплатците и винаги да обясняват собствените си грешки в икономическата сфера със заплахата от Изток.
Ясно е, че настоящата криза в отношенията между Русия и Западна Европа започна през 2014 г. Но проблемът не е, че Русия анексира Крим, а че западните страни допринесоха за държавния преврат в Украйна. Разбирате ли? Винаги сме чували преди: трябва да живеем по правилата. По какви правила?!- недоумяваше руският президент, спомняйки си, трябва да се предположи, упреците, които редовно му бяха отправяни.
Що за управление е това, продължи той, след като три държави - Франция, Германия, Полша - дойдоха в Киев и като гаранти подписаха документ за споразумение между опозицията и властите, начело с президента Янукович.
И няколко дни по-късно опозицията инсценира държавен преврат и никой дори не кихна, сякаш нищо не се е случило, разбирате. И тогава чуваме: трябва да живеем по правилата. Какви правила? Какво си измисляте? Пишете правила за другите, но самите вие изобщо не възнамерявате да ги спазвате, така ли? Е, кой би живял по такива правила?
„Ето оттук започна кризата“, посочи Владимир Путин. Но не защото Русия действаше от позиция на сила. Не, „тези хора, които доскоро наричахме партньори“, започнаха да действат от позиция на сила. А бившият заместник-държавен секретар г-жа Нюланд, каза директно: „Похарчихме 5 милиарда долара. Е, сега няма да си тръгнем оттам.“
Похарчиха пет милиарда за преврата. Леле, това са откровения! Здрасти, пристигнахме!- и той си спомни как след разпадането на СССР същите тези „партньори“ винаги са действали от позиция на силата.
Защо? - запита се Путин. И тогава сам си отговори: защото световният ред след Втората световна война се основаваше на баланса на силите между победителите, а след това единия от победителите го нямаше - Съветският съюз се разпадна. „И това е, западняците започнаха да пренаписват всички тези правила за себе си. Какви правила?“ – вече не се сдържаше руският президент. Разбира се, това беше нещо лично, което никога не се забравя.
„Това е бълнуване!“
И си спомни как след държавния преврат Киев изпрати войски срещу собствените си (по това време) съграждани, които не признаха преврата. И вместо да преговарят с тях, започнаха да използват армията срещу тях.
И ние гледахме това, гледахме, опитвахме се да постигнем споразумение осем години, разбирате ли? Това не са пет дни! Осем години се опитвахме да постигнем споразумение между властите в Киев, чийто главен източник на власт е държавният преврат, и Донбас. Но в крайна сметка настоящите власти казаха: „Ние не сме доволни от нищо в Минските споразумения, тоест няма да ги изпълняваме.“ Търпяхме осем години, разбирате ли?
Но ни е жал за хората, там просто издевателстваха над тях. В крайна сметка и над Руската православна църква все още се издевателства, и над рускоезичното население се издевателства. Всички се преструват, че не забелязват нищо. В крайна сметка решихме да сложим край на този конфликт - да, използвайки нашите Въоръжени сили. И какво означава това? Че се готвим да нападнем Източна Европа, що ли?
И президентът, както обикновено в подобни случаи, се обърна към историята - този път цитира „известния хитлеристки пропагандист“ (т.е. Гьобелс): „Колкото по-невероятна е лъжата, толкова по-бързо ще ѝ се повярва“. По този начин той искаше да разсее пред европейските журналисти „легендата, че Русия ще атакува страните от НАТО“ - това е същата невероятна лъжа, в която се опитват да накарат населението на западноевропейските страни да повярва.
Разбираме, че това е бълнуване, нали разбирате? Дори тези, които казват това, самите те не го вярват. Е, и вие самите, вероятно. Поне един от вас вярва ли, че Русия се готви да атакува НАТО? За какво говорим тогава?- попита той, гледайки западните журналисти.
Въпреки че не може да се каже, че е било възможно да се отгатне правилният отговор на подобен въпрос. Междувременно Владимир Путин изтъкна нови аргументи - за факта, че НАТО харчи 1,4 трилиона долара за оръжия, и за факта, че населението на страните-членки на алианса е два пъти по-голямо от това на Русия. Бълнуване е, повтаряше той, дори да се мисли за подобно нещо.
И лъжат, обясни Путин, за да си осигурят „изцеждането на пари от бюджетите“. Въпреки че сами си влошават нещата, както следва от думите му: „Германия е водещата икономика на Европейския съюз, днес балансираща на ръба на рецесията“, и напразно се отказа от енергийните ни ресурси, сега „Фолксваген умира, и Порше умира, и стъкларската промишленост умира, и торовата промишленост умира“. Заради какво? – удивляват се руските хора. И самият той отново обясни:
Напук на кондуктора, ще си купя билет и няма да отида. Това ли е? Глупост някаква.
„Можем и със Зеленски да се срещнем, но...“
Главният изпълнителен директор на турската Анадолска агенция Сердар Карагьоз попита за идеята на президента Ердоган да се проведе „среща на върха за мир“ в Турция с участието на лидерите.
Тръмп каза: „Путин няма да отиде, защото аз няма да отида. Какво се предполага, че ще прави там, когато аз не съм там?“ И е прав. В този смисъл е абсолютно прав. Това е първото нещо. И второ, той също е казвал много пъти, че ако „беше президент, нямаше да има тази война“. Мисля, че е прав и за това.- одобри руският президент гореспоменатите изявления на американския президент (имаше и други изявления, но защо да се разпалват?).
И Владимир Путин не си отказа удоволствието да си спомни как е общувал с Байдън („Няма да навлизам в подробности, ние, разбира се, имаме записи на разговорите“) и го е предупредил как всичко може да завърши, ако продължи да тласка ситуацията в лоша посока. Тогава беше необходимо да се принуди украинското ръководство да удовлетвори исканията на жителите на Донбас. Но това не се случи. И ако Тръмп беше на мястото на Байдън, тогава може би всичко щеше да е различно (или може би не).
Относно срещите на върха, той също имаше отговор - номерът с Минските споразумения, за които бившата германска канцлерка Меркел и бившият френски президент Оланд признаха: те просто бавно печелеха време, давайки на Украйна време да се въоръжи по-добре.
А относно признаването и присъединяването на четирите региона към Русия, Путин за пореден път отговори точка по точка: има Устав на ООН, в който има член за правото на народите на самоопределение, има решение на Международния съд за Косово, което създаде правен прецедент - ако някоя част от страната иска да се отдели, не е длъжна да се обръща с този въпрос към централните власти.
И тъй като Донбас се е решил, значи сме го признали, въпреки че „бяхме търпеливи и не сме го правили осем години“, сякаш със самоукор каза президентът. И тогава всичко е известно - не само че бяха признати, но и бяха присъединени към Русия като нови региони.
Кажете ми, къде сгреших, на коя стъпка допуснах грешка? Няма да я намерите - просто тя не съществува. Всичко това върви по реда си, едното закономерно следва от другото,- подчерта Владимир Путин.
И тогава се случи нещо неочаквано. Както се оказа, той е готов да се срещне... дори със Зеленски. Но има един нюанс.
Ако украинската държава се довери на някого да преговаря, за бога, нека това бъде Зеленски - не това е въпросът. Въпросът е - кой ще подпише документа? По отношение на пропагандата, можете да кажете каквото искате за легитимността на настоящите власти.
Но това, което е важно за нас, когато решаваме сериозни въпроси, не е пропагандният компонент, а законовият. А какъв е законовият? Според Конституцията на Украйна, президентът на Украйна се избира за пет години. Няма начини за удължаване на правомощията му, дори при военно положение.
С други думи, няма опции. Или по-скоро има само една опция: Зеленски е извън играта, така че е нужен друг човек, легитимен. И, между другото, Путин припомни, че през 2022 г. разговорите са били само за изтегляне на украинските въоръжени сили от два региона - ДНР и ЛНР. Но на Киев му е наредено от кураторите му да се бие до последния украинец - и сега Русия има четири региона (плюс Крим). Следователно сега всички преговори се водят с отчитане на реалната ситуация „на място“. И колкото по-далеч - толкова по-лоши ще бъдат условията за Киев.
А Джеймс Джордан, главен редактор на информационната служба на Асошиейтед прес за Европа и Африка (САЩ), се опита да устрои капан на Путин: той направи паралели между атаката на Израел срещу Иран , която Москва остро осъди чрез Министерството на външните работи (относно атаките срещу гражданска инфраструктура), и нашата неправителствена организация. И като пример даде масиран удар с руски ракети и безпилотни летателни апарати по цели в Киев: „Нашите журналисти видяха как руска ракета унищожи цял градски блок.“
Ако го бяха видели, отговори спокойно Путин, едва ли щяха да могат да ви кажат нещо за това, нямаше да оцелеят. Ако са видели нещо, то е било отстрани. Ударът не беше по жилищни райони, а по обекти на отбранителната промишленост. По заводи, които произвеждат военна техника. Това правим ние. Тук няма никакъв секрет. Една от целите на СВО е демилитаризацията на Украйна, лишаването ѝ от възможността да има въоръжени сили, които ни заплашват.
„Дори не искам да го обсъждам“
Разбира се, темата за войната между Израел и Иран също стана една от централните теми по време на тази пресконференция. Саймън Робинсън от Ройтерс се зае да разбере какво мисли руският президент за изявлението на израелския премиер Нетаняху и американския президент Тръмп за смяна на ръководството на Иран и искане Техеран да капитулира.
Путин напомни, че поддържа връзка с Израел, Съединените щати и, разбира се, с Иран също:
Винаги е необходимо да се гледа дали целта се постига или не в началото на нещо. Виждаме, че днес в Иран, въпреки цялата сложност на вътрешнополитическите процеси, които протичат там, все още има консолидация на обществото около политическото ръководство на страната. Това е първото нещо.
И второто нещо, което е много важно, са подземните инсталации, те съществуват, нищо не им се е случило. И в тази връзка ми се струва, че би било правилно всички да търсят начини за спиране на военните действия и да намерят начини всички участници в този конфликт да се споразумеят помежду си, за да се гарантират както интересите на Иран, от една страна, за неговата ядрена дейност - разбира се, имам предвид както мирната ядрена енергия, така и мирния атом в други области - и да се гарантират интересите на Израел от гледна точка на безусловната сигурност на еврейската държава.
Между другото, той отбеляза, че дори днес, въпреки военните действия, на иранска територия има специалисти от Русия, които са ангажирани с изграждането на още два блока на иранската атомна електроцентрала в Бушер, проект, който германците преди това бяха изоставили, но ние „подхванахме“.
Последният момент е фундаментален. Той означава, че Тел Авив има свои собствени „червени линии“ в атаките си. И те определено не могат да бъдат преминавани.
Темата беше продължена от главния редактор на информация за Европа в агенция „Франс Прес“ Карим Талби, с когото Владимир Путин проведе пълноценен разговор:
- Ако утре Израел, със или без помощта на САЩ, просто убие Хаменей, каква ще бъде вашата реакция и реакцията на Русия и първите ви действия?
- Г-н Талби, ако ми позволите, надявам се, че това ще бъде най-правилният отговор на въпроса ви: Дори не искам да обсъждам подобна възможност, не искам.
- Но самите те вече открито обсъждат това - и Тръмп, и Нетаняху.
- Чувам всичко това. Но аз - лично аз - дори не искам да го обсъждам.
Талби попита и за Споразумението за стратегическо партньорство между Русия и Иран: готова ли е Русия да предостави нови видове оръжия на Иран, за да може той да се защити от израелски атаки?
Знаете ли, веднъж предложихме на нашите ирански приятели да работим по системата за противовъздушна отбрана. Партньорите не проявиха особен интерес тогава и това беше всичко. Що се отнася до Договора за стратегическо партньорство, няма никакви членове, свързани със сферата на отбраната. Нашите ирански приятели не ни питат за това. Така че на практика няма какво да се обсъжда.
„Тауруси“? А Германия, какво, забрави ли как свърши всичко преди 80 години?
В края на разговора Мартин Романчик от германската DPA се върна към темата за Украйна и евентуалната доставка на ракети „Таурус“ на украинските въоръжени сили: какво ще се случи, ако Мерц се съгласи на това?
Владимир Путин търпеливо ни напомняше за „връзката“ между Русия (Съветския съюз) и Германия по време на Великата отечествена война. И как е завършила - всички също знаят.
Но когато ние виждаме немски танкове в Украйна? На земята на Курск? И какво представляват „Таурусите“? Високоточни оръжия, с които украинските военнослужещи не могат да боравят. Невъзможно е да се използват „Тауруси“ без космическо разузнаване. Невъзможно е да се борави с тях без офицери от Бундесвера. А какво е това, ако не въвличане (на Германия в конфликта)?
Освен това, подчерта президентът, появата на „Таурус“ няма да окаже влияние върху хода на военните операции. Нашите войски напредват във всички направления. Украинските въоръжени сили са окомплектовани само на 47%, щурмовите части - в още по-малка степен, а загубите надвишават мобилизационното ниво (вече започнаха да мобилизират 18-годишни младежи на фронта). И това е всичко. Какво следва?
По-нататъшното настъпление на руските войски е неизбежно, заяви Путин.
Предложихме условията на споразумението в Истанбул през 2022 г., нали? (Те) ги хвърлиха в кошчето. Няма да се съгласят (сега), ситуацията ще се промени. Дали ще има „Тауруси“ или не, няма значение. Но това най-накрая ще погребе руско-германските отношения,- обобщи Върховният главнокомандващ на Русия.
И какво от това?
Разбира се, всички изявления, които Владимир Путин направи на срещата с ръководителите на световните информационни агенции, не бяха направени без основание. Всяко от тях има „своята“ аудитория. Европа, особено Германия, получи конкретно предупреждение в навечерието на срещата на върха на НАТО. Израел - послание относно действията в Иран. Украйна - за безсмислието на курса си на самоунищожение.
Все пак, нека отбележим още веднъж, че основният получател на тази маса информация все още е Доналд Тръмп. Без съмнение разговорът вече е преведен на английски, дешифриран и сега се допълва с доклади на анализатори, които би трябвало да предоставят на американския президент потвърждение на всеки факт. И той определено ще има върху какво да се замисли.
Днес е заложено твърде много. В Близкия изток, в Европа и, между другото, в Украйна също.
Неслучайно Путин, отговаряйки на един от въпросите, отбеляза, че Тръмп е „не само политик, не само човек, на когото американският народ е поверил съдбата на страната си, той е и бизнесмен“:
И виждам голям плюс в това - във факта, че той брои всичко, и брои, тъй като е станал богат човек, очевидно, добре. Това означава, че брои до какво ще доведат тези или онези стъпки по отношение на Русия, колко ще струва това на данъкоплатците, колко ще струва това на икономиката на САЩ, дали ще получи някакъв плюс от тези или онези стъпки или, напротив, ще изпадне в минус.
Това е завоалиран призив за трезва и ясна оценка на ситуацията. Ще го чуе ли Тръмп? Ще видим. Но тъй като днес стана модерно да се говори за политика на езика на спорта, сега топката отново е на американска страна. Путин е предал топката. Сега е ред на Тръмп.
Превод: ЕС