Анализ на Георги Ангелов, икономист от Институт „Отворено общество”, в интервю за Нова телевизия

Водещ: Знаете за мантрата на управляващите, че – да, в България ние плащаме най-ниските данъци в целия ЕС, и че да – въпреки, че сме най-бедната държава, сме финансово най-стабилните. Обаче, според икономистът Георги Ангелов, който е номиниран от списание „Форбс” за един от най-влиятелните българи, господин Ангелов, 60% е това, което даваме от доходите си под някакъв вид данъци. Как точно се случва?

Георги Ангелов: Добро утро. Първо, нека да не забравяме, че България има два данъка, които са ниски – това е данъка върху доходите и корпоративния данък, те се плоски от 10%, но всички останали данъци, а те са много, са в общия случай по-високи, отколкото други страни, или сравними с други страни. Знаете ДДС 20% не е най-ниското в Европа. Осигуровките 30% от дохода отива... са осигуровки, това не е най-ниското нито в Европа, нито извън Европа. Знаем акцизите, че като минимална ставка, те са същите като другите страни от Европа, но като дял от нашия доход, 1 лев акциз на литър бензин, за един българин е много по-тежко, отколкото за един германец. Тоест, като дял от дохода, пропорционално акцизът при нас е много по-висок, понеже ни е нисък дохода.

Водещ: Цената на горивото например, е същата каквато е в ЕС, процентът за акциза е същия, приблизително, какъвто е в ЕС, обаче на нас минималните заплати са ни 270 лева.

Георги Ангелов: Точно това е въпроса, че да кажем около 50% от цената на горивата и 80% от цената на цигарите директно влизат в бюджета под формата на данъци и акцизи.

Водещ: Значи вие ги докарвате до 60% по следния начин – ДОД, осигуровки, ДДС, акцизи, местни данъци... и по този начин, всичко това като се слее в едно, става така, че на всеки 100 лева, които аз изкарвам, решавам за 40, а Симеон Дянков за 60. Така ли е?

Георги Ангелов: Разбира се, за всеки човек е различно в зависимост от това колко ползва акцизни стоки, колко не ползва, но за хората, които си плащат всички данъци, такси, осигуровки и т.н. се въртим около този процент...

Водещ: Може ли да го опростим така – за 40 лева аз си ги харча, 60 лева ми ги харчи финансовият министър?

Георги Ангелов: Точно така може да опростим, но пак казвам, това е за тези, които си плащат всички данъци, които в България не са мнозинството от хората и фирмите. Защото, пак казвам, и осигуровките, и ДДС, и акцизите са високи, и такси, и съответно стимулите за избягване са много големи. Съответно има хора, които не плащат нищо, въпреки, че имат доход, колкото вашия да кажем, или пушат безакцизни цигари, или карат безакцизен бензин, или декларират нисък доход, или въобще не плащат никакви осигуровки и т.н. има хиляди начини...

Водещ: Ще поговорим и за сивия сектор, защото е много важно това, но преди това, искам ако е възможно по-ясно... Направих си труда да погледна какъв е плоския данък в Литва и в Латвия, там е 27 и 25%, съответно. И ако приложим плоския данък към останалите данъци, то се оказва, че в тези държави би трябвало да дават близо 90% от изкараното за данъци. Ако при нас са 60% при 10% плосък данък, то те би трябвало да дават около 90%...

Георги Ангелов: Не е точно така, защото... Ще ви дам един пример, да кажем в Западна Европа, обикновено има сравнително висок да кажем корпоративен данък – да кажем 20, 25, 30%, но като приходи събират много малко. Ние с 10% корпоративен данък събираме повече приходи като дял от брутния вътрешен продукт /БВП/. Защо се получава така? Защото в много страни има много дупки, изключения, с които може да се заобиколи плащането на данъка, тоест, има висока ставка. Обаче, през тези изключения, огромна част от хората не плащат, или плащат много малко. А има и фирми, между другото, това беше един от скандалите в кандидат-президентската кампания в Америка, които всъщност нетно получават от правителството пари, въпреки че имат голяма декларирана печалба. Като имаш хиляда счетоводители и данъчен закон, който е сто хиляди странници, всъщност тези, които могат да си позволят повече счетоводители, мога дори да получават пари от правителството, вместо да внасят. Това, между другото в момента е и една от основните причини и президентът Барак Обама и неговия опонент от опозицията да предлагат всъщност намаление на ставката, на премахване на тези изключения, така че да не изтичат пари през изключенията.

Водещ: Обикновено ние се сравняваме с държави от ЕС, аз затова хванах Литва и Латвия, горе долу като нас с 27 и 25% плосък данък. Кажете, ако нашето облагане, всички данъци натрупани един до друг, води до 60%, как е в една подобна на нашата държава в ЕС? Горе-долу колко е, съпоставимо ли е, повече ли е, по-малко ли е?

Георги Ангелов: За Литва и Латвия, не мога честно да ви кажа в момента, не съм правил изчисления за тези държави от гледна точка на ДДС и акцизи...

Водещ: Добре, за друга държава... Германците колко плащат?

Георги Ангелов: При германците, точно за Германия пример с корпоративния данък е изключително релевантен, там с много по-висока ставка влизат по-малко приходи. ДДС-то в Германия и дори и в момента, след увеличението, е по-ниско отколкото в България. Акцизите в Германия са горе-долу същата ставка като левове на литър, но като дял от заплатата на германеца е много по-малко. Тоест, при 5 хиляди лева заплата в Германия, 1 лев бензин акциз е много по-малко.

Водещ: Добре, дайте да потърсим решение, в България заплатата от 270 лева, няма как да стане 5 хиляди лева, нали така? Тоест, това е невъзможно решение...

Георги Ангелов: Възможно е, но разбира се изисква съответните реформаторски политики. Защото и в Германия не е била винаги висока заплатата, нито висока заетостта, и там е имало реформаторски политици, които са променили това.

Водещ: Има ли данъци, предложете решение, има ли данъци, които могат да бъдат свалени, и има ли данъци, които изобщо не трябва да бъдат взимани?

Георги Ангелов: Според мен има, защото има много приходи, които могат да се събират по друг начин без да има данък...

Водещ: Дайте пример.

Георги Ангелов: Аз ще ви кажа – винетните такси. Според мен, за тези пари, които се събират 150-200 милиона максимум, не си заслужава да има отделна система с цялата администрация, контрол, КАТ, да проверява кой платил, кой не платил, бележки се лепят и т.н. – огромен административен разход, огромен разход по контрол, за толкова малка сума. С акциза върху бензина се събират 15 пъти повече пари, горе-долу със същия административен разход. Тоест, няма смисъл да съществува това като отделен данък. За съжаление, проблемът е, че в ЕС има наложена минимална акцизна ставка за голяма част акциз...

Водещ: И не се съобразяват европейците 270 лева ли е заплатата...

Георги Ангелов: И за съжаление, тя е наложена преди да влезем ние, бедните страни. Тоест, тя е наложена за богатите страни – за Австрия, за Германия.... И е казано - 1 лев на литър ще бъде данъка. Обаче ако 1 лев за нас, от 500 лева средна заплата е много, за 5 хиляди лева средна заплата в Германия 1 лев акциз нищо не е.

Водещ: Ако данъчното бреме не е 60%, какво би могло да бъде, според вас, с колко би могло да бъде свалено?

Георги Ангелов: Това, което трябва да се направи е едновременно да сваляме бремето върху честните данъкоплатци, и в същото време да разширяваме обхвата на облагане, така че да плащат всички, но по-малко. Тогава в бюджета ще има повече пари, при по-ниско облагане на тези, които си плащат всички данъци. Въпреки, че има минимални ставки за някои акцизи, все пак голяма част и от осигуровките, и ДДС, и местните данъци, и таксите за смет и за много други неща, се определят тук в България. Тоест, имаме известно, все още големи възможности...

Водещ: И могат да слязат надолу? Препоръчвате ли да слязат надолу?

Георги Ангелов: Според мен, биха могли да слязат, но пак казвам, това трябва да е заедно с разширяване обхвата на тези, които плащат, за да може да имаме...

Водещ: На контрола?

Георги Ангелов: По-скоро аз не вярвам толкова на контрола, колкото на това да има повече електронни плащания. Защото когато платиш електронно, няма как да избягаш...

Водещ: Особен вид форма на контрол... Ние тук влизаме и излизаме с охранителна система с електронни карти...

Георги Ангелов: Когато хората не носят пари кеш, а носят само банкови карти, е трудно да има сива икономика.

Водещ: Благодаря ви, трябва да приключваме този разговор. Успешен ден ви желая.