/Поглед.инфо/ Лидерът на Партията на европейските социалисти (ПЕС) Сергей Станишев за предизвикателството СИРИЗА пред европейските социалисти и социалдемократи, състоянието на БСП и политиката на кабинета, пред "Труд"
- БСП вдигна ли отново глава след семинара, който ПЕС организира в почивните дни в Пловдив, г-н Станишев? Активът й повярва ли в силите си, излезе ли консолидиран след тази сбирка, особено след като видя и как изглежда отвън - през очите на експертите, някои от които десни, които бяхте поканили?
- Категорично да. Хората в БСП си възвърнаха самочувствието след тази дискусия, почувстваха, че ние имаме какво да кажем, че имаме виждания, които трябва да отстояваме. Видя се, че няма разединение в БСП, че нямат никакво основание интригите как едва ли не искам да взема стола на председателя Михаил Миков. Във всяка партия хората искат да бъдат участници в един печеливш отбор, в отбор, който има перспектива. И в БСП е така. Затова инициирах този семинар съвместно с председателя на партията - активът на БСП да види, че може да постигне повече. Семинарът стана повратна точка след изборите. Защото всяка партия изпада в униние, ако загуби. Сега ние се отърсихме от него, вдигнахме очи и гледаме напред. Важно е обаче тази енергия, която се получи, да не затихне, а да се разширява. Хората трябва да видят, че има опозиция, че има алтернатива и че това е БСП. Ние трябва да започнем левия разказ за България. Не само краткосрочно - за този мандат, но и за следващите десетилетия.
- Вече започнахте този разказ, като казахте в Пловдив, че неолибералният модел е провален и БСП ще предложи нова лява визия. Как обаче се разграничавате от този неолиберален модел, след като на два пъти в свое управление БСП сътрудничеше с него? И този "грях" не е само на БСП, той е и на голяма част от партиите от семейството на ПЕС.
- Неолибералният модел е от края на 80-те години. Той беше доминиращ и в икономическата мисъл, и в политическата практика през последните 25 години. В това число и в България. Но не БСП е авторът на този модел. Напротив - ние винаги се опитвахме да го очовечим, да запазим правата на хората, които изпадат в затруднение при този модел на пазарна икономика. И бяхме последователни в тази политика. Пред нас беше алтернативата - или оставаш в опозиция, запазвайки се "чист и неопетнен", или се опитваш да промениш нещо в една сложна конюнктура. Ние избрахме втория път. Факт е, че най-ярката социална политика по време на прехода се водеше, когато бях премиер. Пенсионерите получиха със сто процента увеличение на пенсиите, майчинството в България стана най-дългото платено майчинство в целия Европейски съюз. Ние не трябва да се отказваме от нашите управленски постижения, които разказваме много срамежливо, за разлика от ГЕРБ. Трябва да надграждаме над тях визията за бъдещето. Защото тази криза, която удари света, е пряко следствие от доминацията на неолибералния модел. Затова десните нито в Европа, нито в България могат да предложат изход от тази криза. Ако погледнете правителствената програма на ГЕРБ, там сред всичките проекти и стратегии не може да се скрие едно нещо - това е програма на стабилизиране на статуквото. Шумното нищонеправене на правителството ще излезе скъпо на всеки българин, това е кредит от бъдещето. Само т.г. всеки от нас кредитира ГЕРБ с 1200 лв. от джоба си заради осемте милиарда нов дълг, който взеха управляващите. При това темпо за четири години всеки от нас ще плати по 5 хил. лв., за да има ГЕРБ спокоен мандат. Ще им разрешим ли това?! Питайте хората дали харесват статуквото.
- И какво предлага БСП?
- Нашата визия за България през следващите 15 години има няколко опорни стълба. Тя е за България, която е справедлива, социална, просветена и суверенна. Тези послания трябва да бъдат уплътнени. И мога да дам маса примери. Не може в здравеопазването близо една трета от ресурса за болници да отива в частните болници, а държавните да изнемогват. Нашият модел е - публичните пари - в публичните болници. Същото важи и за образованието. А какво ни предлага ГЕРБ?! Да финансира частни училища, при условие че за държавните не достигат средства. Това е абсолютно неприемливо за лявото. Ние трябва да кажем - държавата трябва да осигури достъп до качествено образование за всяко дете. Защото това е основата, която задава шансовете в живота.
- Какво е СИРИЗА за европейската левица - изкушение, пример или заплаха?
- По малко и от трите. СИРИЗА е отговор на гръцкия народ на това, че брутално бе поставен на колене, на това, че рязко обедня за няколко години. И аз не съм изненадан от резултатите. Няма как да няма радикален отговор, когато унизиш един народ и поставиш под заплаха житейската му перспектива. Въпросът е дали подобно възмущение ще се излее в радикално ляво като в Гърция, или в радикално дясно - като във Франция или в Холандия, където недоволните отиват в антиевропейски, ксенофобски партии. СИРИЗА не е антевропейска партия, те искат реформа, промяна в ЕС. Политиката "Барозу" и десните родиха СИРИЗА, но трябва ясно да се каже, че през всичките години на кризата европейската социалдемокрация се противопоставяше на десните, според които изходът от кризата се състои само в затягане на коланите. Ние казвахме: това е път за никъде, той разрушава самата тъкан на обществата, прави хората антиевропейци, защото те страдат от липса на работа, от липса на доходи, от липса на бъдеще. Но не го направихме достатъчно категорично и ясно. Сега европейските социалисти чертаем новата си визия за следващите пет години и в нея ще предложим различен модел на Европа.
- Защо сравнихте ГЕРБ, една дясна партия, със СИРИЗА?
- Имам предвид ГЕРБ от 2007-2009 г., сравнявам ги само като среда, не като идеология. Тогава ГЕРБ се явиха като алтернатива, като желание да се смени елитът. Те имаха харизматичен лидер, обещаваха светли бъднини, 2000 лв. заплата и хората им повярваха. Днес обаче ГЕРБ не е това, ГЕРБ е статуквото.
- Нищо категорично не казвате за АБВ, сякаш заобикаляте призива на лидера му Георги Първанов за съюз на местните избори. Защо, болката от раздялата ли още е толкова силна?
- Ръководството на партията ще вземе решение, това не е моя работа. Но на мен ми се струват много логични въпросите към АБВ, които се чуха в Пловдив. Лява партия ли е АБВ? Нова партия ли е? Чрез участието си в дясно правителство АБВ загуби облика си на лява партия, загуби претенцията да бъде нещо ново вляво. За мен е очевидно какво се цели с тяхното предложение. Първо, хем да консумират властта в дясно правителство, хем да припомнят - ние сме вляво, и когато им е полезно, да бъдат лявоопозиционни. Второ, да използват местните избори чрез съюза с БСП за разширяване на тяхното влияние. Защото влиянието на АБВ е много неравномерно. А после догодина да кажат - вижте, ние така или иначе си сътрудничихме на местните избори, дайте да си сътрудничим и на президентските и за целта подкрепете нашия кандидат. БСП да бъде носителят на гласове, а политиката да задава АБВ. Както искаше навремето Евролевицата.
- Но при битка БСП - ГЕРБ има вероятност ГЕРБ да спечели навсякъде.
- Има много сериозни рискове пред БСП, но те са и пред България. Демократичната система в България има нужда от силна левица, демокрацията ще падне, ако върви на един крак. Да, ГЕРБ даде заявка за тотална победа на местните избори. БСП трябва не само да работи много, за да се представи солидно, но и да намери подхода, посланията и хората, които да получат доверието на гражданите. За целта трябва да мисли извън стандарта. През 1999 г. го направихме успешно и изненадахме тогавашния премиер Иван Костов, който като сегашния искаше пълна победа(позвъняване по телефона прекъсва разговора, обажда се лидерът на полските социалдемократи Лешек Милер).
- През лятото в Полша предстоят президентски избори, социалдемократите имат атрактивна кандидатка - Магдалена Огурек, за кампанията ли говорихте с г-н Милер?
- Да, и за това. В началото на март ПЕС организира семинар в Полша за ролята на жените в политиката. Тя ще бъде ключова фигура на тази конференция. В момента ПЕС провежда форуми в много европейски страни по всички важни проблеми на развитието на Европа, готвейки нашата визия за следващите години. На 21 февруари предстои среща на лидерите на партиите от нашето семейство в Мадрид в подкрепа на социалистите. В края на март предстои конференция на ПЕС за нашата икономическа алтернатива за Европа, която се основава на необходимостта от публични инвестиции, нови работни места, активна социална политика. Такива събития предстоят в Чехия, в Италия. Там ще участва и Федерика Могерини, върховният представител на ЕС за външната политика. Една от моите задачи като лидер на ПЕС е партиите от нашето семейство да станат по-видими и популярни. Затова говорихме с Михаил Миков в България да има втори семинар на ПЕС - през март, посветен на местните избори. На него ще поканим нашите кметове и лидери на БСП по места. Аз се ангажирах да поканим експерти от партиите в ПЕС, които да споделят своя опит от подобни кампании в други европейски страни.
- Вие говорите за суверенна България в Европа, но и на семинара се видя, че у мнозина и в БСП е вкоренено разбирането, че решенията за нашата външна политика се вземат някъде другаде, а нашите правителства са просто изпълнители.
- Мога да дам много примери, когато лично аз и БСП сме вземали ясни позиции и сме ги отстоявали и в Брюксел, и във Вашингтон, и в Москва. Такъв бе примерът с "Южен поток" по време на нашето управление. Някак удобно се забрави, че едно от ключовите искания на руската страна, от което тя не отстъпваше, бе 51% участие в проекта. Ние настоявахме за паритет - 50 на 50. И нашите аргументи бяха приети. Сега чувам обвинения, че БСП не е направила достатъчно, за да ги има "Южен поток", АЕЦ "Белене" и "Бургас - Александруполис". Но неотдавна не друг, а вицепремиерът в кабинета на Бойко Борисов Румяна Бъчварова сложи точка на спора за това кой ги е спрял. Тя каза ясно: г-н Борисов е премиерът, който спря три руски енергийни проекта. БСП не трябва да се страхува да каже това, което мисли и по отношение на конфликта в Украйна. Ние вярваме, че този конфликт трябва и може да бъде решен само с политически средства. Санкциите срещу Русия не дават ефект. Ескалацията на санкциите само задълбочава конфликта. Необходимо е политическо усилие за преговори за спиране на тази война. И най-яростните преговори са по-добри от един ден война. А в Източна Украйна вече има над пет хиляди убити, десетки ранени, може би милион бежанци. Отговорността на политиците е на първо място да пазят живота и спокойствието на хората. А България има и специфичен интерес в Украйна. Там има 300 хиляди етнически българи.
- България трябва ли да даде убежище на етническите българи от Украйна, ако поискат това?
- На първо място те не трябва да бъдат принуждавани да искат убежище. Затова България трябва да бъде активна. И един от аспектите на тази активност е търсенето на политическо решение и мир. Това искат етническите българи в Украйна. Това трябва да обясним и на нашите европейски партньори.