Интервю на Валерия Велева

Г-н Овчаров, министър Делян Добрев твърди, че на площадката на АЕЦ “Белене” е имало завършен на 80% атомен реактор, който вместо да бъде довършен и да носи приходи на страната, е бил демонтиран и продаден на Русия на хартия за 200 млн. евро, от които до момента сме получили 78 млн. евро. А цената на такова съоръжение е около 2 млрд евро. Спомняте ли за тази сделка, макар че тя е станала след вашето напускане на правителството?

Първо, г-н Добрев очевидно не може да различи корпус на АЕЦ като строителна конструкция от корпус на реактор като оборудване. Второ, тази стратегия на Борисов всеки път, когато нещо провалиш, да започваш да търсиш виновния в миналото или в бъдещето, вече не работи. Делян Добрев за съжаление върви по пътя на Трайчо Трайков, който непрекъснато се изненадва от глупостта си и от това, което е направил. Та сега - хем нямало подписан договор, хем били платени пари. За какво е плащал пари, като не е имало подписан договор. Би могъл да разбере, че всичкото се е случвало доста след 2007 година и го има в доклада на комисията „Анти-Станишев“, която работи от края на 2009-а и началото на 2010-а. Беше направена проверка на Държавната финансова инспекция и там бяха установени тези факти. И всичко това е проверявано от прокуратурата.

Добрев смята, че е извършено национално предателство срещу държавата от корумпирани политици, които са облагодетелствали четири фирми. Това е сериозно обвинение!

Това е стратегията на Борисов. Няма да кажем защо докарахме нещата до там, че вместо да имаме работещ реактор, ние трябва да плащаме неустойки за прекратени договори. Защо не обясним, след като България е похарчила 1,3 милиарда евро за площадката и е поръчала оборудване за още 2 милиарда лева, защо се отказва от този проект. Нима правителството си мисли, че Русия може да си позволи с лека ръка да щракане с пръсти, да хвърли ей така 3 милиарда и да забрави, че България има ангажимент към Русия!

Май за вас не е изненада позицията на Русия?

За кого е изненада? Беше въпрос на време това да се сучи.

Не е ли космическа сумата от 1 млрд. евро за неустойка?

Договорът за оборудването с дълъг срок на изготвяне, който включва реактор, корпус на реактора, парогенератори, основно циркулационно оборудване и първи корпус, е на сойност около 800 милиона евро. Част от това оборудване вече е готово и руснаците достатъчно коректно са написали за какво става дума: че първи реактор е вече готов, че вторият е пред завършване, че са минали изпитанията. Е, ние какво очакваме – след като сме поръчали оборудването, платили сме авансите и сега да кажем ще: ами отказваме се, и те да ни ръкопляска.

Според Добрев правителството е имало едно наум, че руснаците може да не се спазят договорките за феър плей и вече е наело кантората „Уайт енд Кейс“, най-добрата, както то казва, да ни защитава интересите в Международни арбитражен съд. Знаем ли какъв процент отива в тази кантора от стойността на иска?

Естествено и никак не е малък.

Симеон Дянков е убеден, че ще спечелим и пак ще „ще ги пляскаме руснаците“.

Нека да ги пляскат, щом му доставя удоволствие. Те ги пляскат вече три години и могат да продължат в същия дух. Русия за разлика от България има добре формулирани интереси в областта на икономиката, на енергетиката, в геостратегията и тя ги следва. И има приемственост. За разлика от България, която при всяко правителство се върти на 180 градуса, обръщайки се ту към едната, ту към другата велика сила, без да прави сметка за националния интерес на България.

Тази скандал не обезсмисля ли искането ви за референдум за строежа на АЕЦ „Белене“ ?

Напротив, прави го крайно наложителен. Защото, вместо да получава евтина електроенергия от АЕЦ „Белене“, обикновеният българин от тази година вече плаща сметките по този прекратен проект. Изхарчените пари трябва да ги плати НЕК. Затова в увеличението от 13% за тока, което направиха от 1 юли, са калкулирани и задълженията по АЕЦ „Белене“. Следващата година ни предстои още едно увеличение не само заради въглеродните емисии, а отново заради плащанията по проект, който правителството на Борисов, Трайков, Дянков и Добрев прекратиха. Сметката от три милиарда е само началото.

Но, когато Борисов спираше АЕЦ „Белене“, той обясни: откъде да взема 12 милиарда евро за строежа му?

На Борисов може да му намерите цитат как, ако не направим АЕЦ „Белене“, цената на тока ще струва 18 пъти повече и че без „Белене“ ние ще купуваме ток от Турция. Това не са аргументи.

Имаше ли чуждо вмешателство в решението му да се прекрати АЕЦ „Белене“?

Решението за спирането на АЕЦ „Белене“ е изцяло под чуждо влияние.

Какво?

Американско.

С каква цел?

Много просто. На мястото на евтините руски реактори да построим скъпите американски. През 2001 година аз казах, че цената на двата проекта в „Марица-Изток“ ще бъде тройно по-скъпа и ще я плаща българският народ, защото пазарна икономика не се прави с гарантирано изкупуване за 15 години напред на цялото количество произведена електроенергия. Тогава никой не ме чу. Слугинажът от псевдоексперти, който и сега излива помията си, пак сервилничеше на тогавашните управляващи. Имам предвид Хиновски, Димитър Иванов, разни знайни и незнайни експерти. Аз пак бях виновен, пак щяха да ме съдят, но предупрежденията ми тогава са днешен факт - ние с вас плащаме тази електроенергия на три пъти по-високи цени. Сега ни предстои подобно упражнение и със 7 блок в АЕЦ „Козлодуй“. Може ли да се прави конкурс и на фирмата, която ще прави уж т. нар. проучване - да й се възложи да проучи използването на собствената си технология за производство на ядрено гориво, собственото си оборудване за контрол и управление и собствената си турбина. Що за извращения са?

Има ли финансови измерения слугинажа във вид на комисиона?

Неща, които не съм виждал и не мога да докажа, аз не ги приказвам, за разлика от много други.

Ще стане ли АЕЦ „Белене“ аргумент в предизборната битка?

"Белене" вече е аргумент и от тук нататък тежестта му ще става все по голяма. Направих една груба сметка, прекалено скъпо ни струва некомпетентността на правителството.

Контрасметката на Борисов беше, че пък ако го строим, всеки ще трябва да плати по един мерцедес.

А за АЕЦ „Козлодуй“ колко мерцедеса ще трябва да плати? Това са тъпанарщини. Извинете, тези аргументи вече не вървят. Не може с дебелашки хумор да излизаш от всяка ситуация. Има си експертни неща. Аз пет пъти питам, ако, не дай Боже, се случи нещо в АЕЦ „Козлодуй“, кой е аварийният екип, който ще отстранява последствията от аварията. Кой? Валентин Николов. Или девойката Армутлиева, която е специалистката по царския орел, или Делян Добрев, който нищо не разбира и всеки ден го доказва с прогнозите си за цените на горивата, или Бойко Борисов, който от всичко разбира? Представяте ли си какво ще стане при някаква авария в „Козлодуй“? Изводите от аварията във "Фокушима" са категорични - министър-председателят го каза: некомпетентно управление на авариите и на площадката, и в централата в Токио. Потвърди го парламентарната комисия, сега независимата комисия и тя каза: несвоевременни, ненавременни действия. А ние? Ние наслагахме знайни и незнайни герои, които събират пари, разглеждат "Козлодуй" като голяма фабрика за мармалад, която произвежда малко повече и събира малко повече пари. Затова да й сложим един наш човек - Валентин Николов. Знаете ли за какво отговаря той в "Козлодуй"? Има заповед, в която изрично е написано - за всичко отговаря заместника му: за технологиите, за графиците, за безопасността и т.н. Валентин Николов отговаря за търговията на електроенергия и за обществените поръчки. Може ли така да се подхожда към ядрена безопасност? Що за безхаберие е това? Говоря това и то не е въпрос на емоция. Аз съм преживял Иван Шиляшки в енергетиката, преди него имаше един Стоилов. Но до такова ниво на непрофесионализъм, некомпетентност и до буквален грабеж никога не се е стигало в енергетиката.

А какво казват по този въпрос световните експерти?

В края на тази година в "Козлодуй" предстои мисия на Международната агенция по атомна енергия, ОСАРТ. Една от областите, където ще бъде особено взискателна е, компетентност на персонала, включително и ръководството. Представяте ли си какви разговори ще се водят с Валентин Николов и назначените от него над 50 човека, бивши софийски общинари, които нямат нищо общо с енергетиката? За каква компетентност ще става дума по време на проверката! А точно такава мисия в началото на 90-те години наложи спирането на първи до четвърти блок, много хора вече не помнят това. Сега ги е завладяло такова безхаберие, шапка на тояга, нищо не се прави. Програмата за инвестиции, което значи инвестиции в безопасност, е изпълнена на 13% . Вложени са 17 милиона от предвидените 135 милиона. Намаляване на разходите за безопасност е една от причините за аварията във "Фокушима". Ние тук си играем игрички, вдигаме шум и си мислим, че като изкараме Румен Овчаров виновен за всичко, всичко ще е окей. От 1999 година досега цената на електроенергията в България е увеличена 6 пъти! И тя ще продължи да се увеличава, защото няма други евтини източници.

Какъв ще бъде изхода от делото срещу Русия?

Питайте Дянков. Той ще ги пляска, ние ще плащаме.

Да ви върна в полето на политиката. Ясно е, че Станишев ще стане президент на ПЕС. Приключват ли вътрешнопартийните боричкания в БСП за лидерския пост?

Надявам се. Изборът на Сергей за президент на ПЕС е важен не само за ПЕС и БСП, той е важен за България. Първо, като авторитет, роля и място в европейската политика. Второ, като възможност да проведем истински, честни, нормални избори в България. Защото е едно президентът на ПЕС да бъде лидер на основната опозиционна партия в България, друго е някой, който и да било той, да се опитва да надприказва Бойко Борисов. Това дава шанс и на България като държава. И, разбира се, аргументът за БСП, който продължава да е важен - с лидер на ПЕС партята стои малко по-различно на политическата сцена и в България, и в Европа.

Това достатъчно ли е, за да спечелите изборите?

Не, но е важна крачка в тая посока.

А ще се извините ли вие на Сергей, всички онези, които досега изразявахте недоверие – вие го нарекохте „зайче“, извадено от ръкава на Първанов?

О, не! Това, което съм казал, съм го мислил и то е реалност за 2001 година. И сега го мисля. БСП не е партия, чиито лидери могат да бъдат неизвестни никому хора, посочени от някой, който е много авторитетен, без самите те да са се доказали. Тогава това ми беше мнението и сега мисля същото.

Но Станишев успя за 10 години да се задържи на върха на БСП, въпреки вас, старите кучета, които не го приемахте за лидер. Как стана това? Винаги ми е било чудно това.

Очевидно е успявал да прави баланса. Очевидно е успявал да решава проблеми и да удовлетворява интереси.

Може би защото не се обединихте, за да го смените през 2009-та след загубата? Всеки искаше свой човек да сложи на върха.

2009 година беше моментът, в който Сергей трябваше да бъде сменен. Така както се прави във всяка нормална партия. Идва нов човек, нов екип, който защитава част от постигнатото, отказва се от нещо друго и партията продължава напред. Тогава тези, които сега най-много викаха да се смени Сергей Станишев, го спасиха. Той беше спасен ден преди конгреса. Сега, когато имаме лидер на ПЕС за председател на партията, ние сами да му подлеем вода, за мен е абсолютно неприемливо. Казъл съм си мнението достатъчно ясно и морално преди конгреса. Не мога да бъда обвиняван в каквото и да било.

Какво загуби партията за последните четири години с оставането на Станишев на върха?

Партията загуби темпа, активността, загуби ускорението на промяната за тези три години. Но сега пък с този негов избор, получава допълнителни неща, които без него не бихме получили. Нещата са сложни в живота, трудно се гледа в бъдещето.

Как ще превърнете този избор в ускорение за БСП в предстоящите избори?

То вече е факт. Тази нервна реакция на управляващите, която гледам от вчера, показва, че много хора се страхуват, че БСП вече изглежда по друг начин. Но имаме още много неща да правим.

Има ли опции и аргументи за Първанов да се бори за лидерския пост?

Ще си позволя да кажа неща, които съм ги казвал на Първанов. На него не му и беше работа да се занимава с това състезание, той загуби от тази битка. Казах му още през февруари, че даже и да спечели, той пак нищо не печели. Неговият авторитет като човек, който е бил 10 години президент, преди това ръководил партията, авторитет на човек, който стои в страни от конкретиката, от конюнктурата, който гледа в бъдещето, гледа визията, беше силата му. Той трябваше да стои в тази позиция, да се развива в тая посока, а не да влиза в загубена за него битка. Партията нямаше настроение за тази промяна. И за мен е абсолютно необяснимо това негово действие. Но Първанов може и трябва да бъде в полза на БСП, той е човек с много голям опит. Дай, Боже, да се върне към тази си плоскост на уравновесеност и спокойствие, а не на този нервен и разсърден човек, както изглеждаше по време на конгреса.

Имате ли отговор на въпроса, защо го направи?

Нека да не гадаем. Той е жив и здрав, когато реши да го каже, ще го каже.

Бойко Борисов се готви за втори мандат.

Прочетох наскоро, използван от един от американските анализатори термин по повод на Обама и новата надежда, която той се опитва да възроди САЩ. Та той казва, че надеждата е като бухтичка - надува се само веднъж. Ако това е актуално за Обама, то за България е десет пъти по-актуално. Обама поне извади САЩ от тежката криза, докато Бойко ни вкара в нея.

в. ПРЕСА