Бойко Борисов, министър-председател на Република България, в интервю за бТВ, „Тази сутрин”
Водещ: Бойко Борисов е вече при нас, премиерът, по много теми и въпроси. Чудехме се откъде да я започнем, за да ни стигне времето. Може би от глобалния въпрос за парите на държавата. Добро утро.
Бойко Борисов: Добър ден.
Водещ: Чака ли ни много тежка година? Изправени ли сме пред ситуация, в която да сме принудени да теглим заем? Защото това, което като приходи се очаква, май ще е доста по-малко от това, което трябва да се плаща и като разход по външен дълг и има вече сравнения с Виденовия период по отношение на дълга, пред който сме изправен да погасяваме и да теглим заем заради това.
Бойко Борисов: То миналата година се говори за Виденова зима, нали. Не се случи действително.
Водещ: Дали няма да е другата?
Бойко Борисов: 2013 година е ключова година, защото идват тогава падежите от дълговете, които са натрупали предишните години. 1,7-1,8 млрд. трябва...
Водещ: Това януари 2013?
Бойко Борисов: ... да, от 1 януари да се плати. Но аз ви бях помолил дали е възможно да се извади от архива една картинка с....
Водеща: Когато ви поканихме за това интервю, го направихте, тази молба.
Бойко Борисов: ... министър Орешарски. Да. И на базата на него мога да направя следващия коментар.
Водеща: Кажете какво точно ни помолихте да извадим от архива на телевизията? Нещо, което е излъчено по всички телевизии. Това е моментът, в който финансовият министър, предишният, сдава властта на сегашния финансов министър.
Бойко Борисов: 2009 година в Министерството на финансите бяхме поканили Сергей Станишев и Орешарски, за да сложим чертата – при какви условия поемаме държавата. Станишев се уплаши, не дойде. Чест му прави на министър Орешарски, че дойде. И просто, ако имате тази картинка, тя обяснява всичко.
Водещ: Сега, ние го изкарахме това. Вие ще, обаче, отговорите после дали това може да оправдава неща, които са, колко три години по-късно?
Бойко Борисов: Да, разбира се.
Водещ: Добре, да видим този откъс.
Бойко Борисов: Те, не само от три години по-късно. На Милен Велчев заема трябва да го платим януари 2013, 1 януари. Така че кой да го оправдае това? Значи той след шест години няма оправдание. Това, че ние трябва да го платим, това какво, ни прави виновни за това ли? Затова да го видим.
Водеща: Да видим този откъс от 2009 година.
/Запис от архивно предаване – 13.08.2009 г./:
Репортер: Цифрите показаха картина от около 550 млн. лв. дефицит в хазната към юли. Бившият финансов министър на оспори цифрата. Той уточни, че са оставени достатъчно възможности на новия кабинет да маневрира и да покрие нарастващите разходи. Обяснението бе направено минута след появата на премиера Борисов.
Пламен Орешарски: Към шектмесечието бяха похарчени общо в републиката 34 на сто от планираните капиталови разходи. Което е повече, отколкото миналата година, но сами преценете на средата на годината, когато похарчите 34 на сто, значи все още останалата част би могла да служи за добър буфер...
Репортер: Премиерът посъветва бившия си колега да запомни:
Бойко Борисов: На 31.07 аз съм заварил минус 372 млн., а общо за двата месеца прави 500, колко, 550 млн. дефицит.
Репортер: И премиерът и бившият финансов министър си стиснаха ръцете, че кризата не трябва да е част от политическия дебат, а трябва заедно да се търсят решения за излизането от нея.
/Край на архивния запис/.
Водещ: Този пасив, за който вие искахте да се види към днешна дата, доколко обяснява трудностите, които на третата си година от управлението ГЕРБ показва?
Бойко Борисов: Това обяснява няколко неща. Защото от тройната коалиция разчитат главно на това, че хората имат къса памет. И затова аз ви благодаря, че пуснахте този откъс. И в него, виждате, министър Орешарски признава, че в момента, в който ние влизаме на власт, 550 млн. вече държавата е под вода. Като се прибави, че те си бяха изчислили бюджета на 6% ръст на икономиката, а той беше всъщност минус 5,5 – 12% разлика. И да обясня на вашите зрители, защото в играта с цифри хората се объркват. Какво са правили предишното правителство? Залагат голям растеж – сиреч, че много пари ще влязат в държавата, и всъщност харчат, все едно са ги получили тези пари. Само че, когато идваме ние на власт, се оказва, че не само ги няма тези пари, те са ги изхарчили. Към това можем да прибавим и стенограма на Министерски съвет, в която Николай Василев казва: „Ако ние харчим по този начин, следващото правителство ще го оставим на хляб и вода”. С една дума, предишното правителство целенасочено е изхарчило парите и то във време, когато световната икономическа, финансова криза бушуваше с пълна сила.
Водещ: Това е 2009. Сега е 2012.
Водеща: Какво обясняваме през 2012 с тези събития?
Бойко Борисов: Обясняваме през 2012, те парите не извират отнякъде. Няма извор. Когато държавата е летяла по нанадолнището, те не само не са се опитвали да я спират. Те са давали още газ да върви още по-силно по нанадолнището. Как? На последното си заседание на Министерски съвет те вземат решение с близо 1 млрд. на година да се вдигнат и пенсиите, вече когато са на минус половин милиард.
Водещ: Те като абсолютна стойност пенсиите, никой не оспорва, че бяха и продължават да са мизерни, нали така? Като абсолютна стойност за всеки един пенсионер.
Бойко Борисов: Те са мизерни за възможностите на държавата. Но възможностите на държавата са такива, че те не могат да станат по-големи. Когато се взема това решение на последното им заседание, те го вземат с ясното съзнание, че тези пари няма откъде да се вземат, освен от фискалния резерв. Не може икономиката ти да е с половин милиард надолу и ти да вдигаш... Това е все едно вашата телевизия да е с 550 млн. минус и да почнат да ви вдигнат заплатите. Как ще стане това? Ще има съкращения, ще има намаления на заплатите, няма да има вдигане. С една дума, ето ви сега горе-долу груби цифри за фискалния резерв. Ние го заварихме на 7,2-7,3 млрд., в момента е 4,3 млрд. Освен това има един инструмент, с който ние ползваме фискалния резерв. Това е плащането по еврофондове. За да не чакаме в строежа на магистрали, пречиствателни станции, ж.п. трасета и всичко, което правим...
Водеща: Давате държавни пари и после ги връщате.
Бойко Борисов: ... ние вземаме от фискалния резерв, плащаме и от 45 до 60 дни Брюксел ни възстановява парите. Примерно, ние сега имаме още 300 млн. да получим от плащанията, които сме направили авансово по тези проекти.
Водещ: Аз други цифри прочетох, господин премиер.
Бойко Борисов: Оставете какво сте чели. Аз ви казвам...
Водещ: Ами не, това са официални данни на финансовото министерство.
Бойко Борисов: Да, и ето ги, те са официално...
Водещ: От октомври 2008 сме имали, се твърди, анализът е на Института за пазарна икономика...
Бойко Борисов: Значи това не е финансовото министерство.
Водещ: ... към 12 млрд. октомври 2008, най-голям фискален резерв. А сега ...
Бойко Борисов: Няма такова нещо. 7,2 млрд. го заварихме...
Водещ: Това вече е 2009.
Бойко Борисов: ... сега е 4,3 млрд. Защо е 4,3 млрд.? Най-грубо ще ви кажа. 550 млн. минус още тогава, по 1 млрд. отгоре на година - ето ви 3 млрд. за 3 години пенсии, повече които сме платили. Общо около 10 млрд. на година са пенсиите за българските пенсионери.
Водещ: Как 10 млрд. на година?
Бойко Борисов: Общо на година. С 1 млрд. ние плащаме повече пари за пенсии откакто сме дошли на власт. Ето ви 3 млрд., които няма откъде да се вземат, освен от фискалния резерв, в условията на финансова криза. При ръст на икономиката 1%.
Водещ: Ами като свърши резервът в един момент?
Бойко Борисов: Ами защо са ги вдигнали тогава?
Водеща: Ще вземаме ли заем?
Бойко Борисов: Защо не са ги вдигнали по-предишната година, а в последното заседание на Министерски съвет са заложили този капан, тази бомба финансова за следващото правителство?
Водеща: Защо, те искаха да управляват пак, си спомням като...
Бойко Борисов: Глупости. Как ще са искали да управляват като рейтинговите агенции даваха по 15% разлика с ГЕРБ, както е до ден-днешен? Как са искали да управляват? Напротив, те са залагали тези бомби, за да гръмнем още на първата година и те тогава да се върнат, вече с унищожен ГЕРБ. Това им е била логиката. Ето ви 3-те млрд. за пенсии, половин милиард пасив, 300 млн. за влакове „Сименс”, които не са си платили – ние плащаме, 300 млн. за хеликоптери, които не са си платили – ние плащаме, задължения по фирмите, 30 млн. за Водно огледало. Сега имаме още един падеж. Към май месец половин милиард са взели и са изхарчили за АЕЦ „Белене” от банка „Париба”. За този заем ние три години подред сме платили по 30 млн. лихви като държава. Общо 100 млн. сме платили само върху кредита за „Белене”, който са взели. Сумирате и ги така горе-долу?
Водещ: Аз ги сумирам, но е трудно на третата година на мандата хората това нещо да го приемат като основен аргумент за сегашното положение.
Бойко Борисов: Е кое да приемат?
Водещ: Мина доста време. Предстоят нови избори догодина.
Бойко Борисов: Това е все едно баща ти да ти е оставил заем от 4 млрд. общо и ти да кажеш: „Ами аз сега какво да правя?”.
Водещ: И какво ще правим?
Водеща: Какво ще се прави днес, 2012? Ще се взема ли заем? Какво правим?
Бойко Борисов: Затова в момента финансистите умуват върху няколко възможности. От вътрешния пазар, между 10 и 20% от Сребърния фонд, защото пък там лихвите са изключително ниски.
Водеща: Да се вземе от Сребърния фонд?
Бойко Борисов: Да се вземат, да се управляват по-добре.
Водеща: Кристалина Георгиева каза: „На една ръка разстояние от Сребърния фонд”. Съвет от Кристалина Георгиева.
Водещ: И да не взема финансовият министър сам такова важно решение. Това са пари, целеви, за пенсии.
Бойко Борисов: Точно така. И аз на министър Дянков съм му казал... Сребърният фонд са 2 млрд. Ние плащаме 10 млрд. на година – парите за пенсии.
Водещ: Би трябвало да са неприкосновени тия пари.
Бойко Борисов: Да де, и какво? С тези пари можем да платим за 2 месеца. Има ли значение дали, ако държавата фалира, ще плати още 2 месеца или няма да плати?
Водеща: Ама за фалит ли вече ще говорим?
Бойко Борисов: Не, казвам ви, понеже задавате този въпрос. Точно обратното. Може да се пробва и да се види – с 10%, с 15% от Сребърния фонд, ако се вземат, колко ликвидност ще дадат. Защото в момента те са на най-ниската лихва.
Водещ: Колко доходност – това да обясним.
Бойко Борисов: Да, колко доходни са. В същото време България плаща на година от порядъка на 1,2 млрд. лихви по различни кредити, които са вземани, допълнителни пари.
Водещ: Не е ли по-добре да има такава реформа, която да намалява разходите и...
Бойко Борисов: Да, и ние направихме такава реформа.
Водещ: ... да се направи тази реформа наистина, а не на парче, както спомена Маргарита Попова в свой коментар за бонусите, за които след малко ще говорим?
Бойко Борисов: Не, това също, което видяхте, е свързано с бонусите. Какво каза господин Станишев? Излезе и каза: „Ами ние си давахме бонуси, защото имахме пари”.
Водещ: Само преди да минем за бонусите, кажете заем ще трябва ли да се тегли, за да спасим положението.
Бойко Борисов: Не, ние няма какво да спасяваме. Ние заем винаги можем да изтеглим. Ние и в момента имаме подписани договори с Европейската инвестиционна банка, с Европейската банка за възстановяване и развитие, със Световната банка, за над 3 млрд. евро.
Водещ: Няма ли да ни излязат през носа нови заеми и на следващите поколения?
Бойко Борисов: Точно затова ние не вземаме вече трета година заем и се опитваме да се справим със собствените ресурси, главно с парите, които идват от еврофондовете, повишаваме тези възможности във фискалния резерв.
Водеща: Кажете сега, стигнахме до там, че може да се пипне Сребърният фонд.
Бойко Борисов: И към момента, той е, повтарям, 4,3 млрд. Моля?
Водеща: Стигнахме до там, обяснявайки как ще се...
Бойко Борисов: Не повече от 20% може да е пипа Сребърният фонд, ако, повтарям, да се съберат икономисти, финансисти, да го решат, да чуем и „за” и „против” и едва тогава бих се съгласил да се пипнат тези пари.
Водещ: А това сега е незаконно. Законът трябва да се промени, нали така?
Бойко Борисов: Кое?
Водещ: Парите от Сребърния фонд да се ползват за някакви други неща, каквито и да са те.
Бойко Борисов: Ние не ги ползваме. Ние ги държим като неприкосновен резерв. Само че те са на най-ниската възможна лихва.
Следва продължение...