/Поглед.инфо/ Бившият министър на външните работи на Германия обвинява САЩ и Европа за глобално бездействие в условията на криза. Поведението на Германия, която отначало отказа помощ на Италия, го уплаши и той смята действията на Тръмп просто за неразумни. За това как коронавирусът разкри всички слабости на западния свят, в интервю за Die Welt.

Die Welt (Германия): „Западът и неговата водеща американска държава вече са напълно елиминирани“

Бившият министър на външните работи на Германия Зигмар Габриел обвинява САЩ и Европа за глобалното бездействие във връзка с коронавируса. Китай се възползва от тази слабост. Независимо от това Габриел смята атаките на Тръмп срещу Китай за глупави и неефективни.

Die Welt: Г-н Габриел, какво си помислихте, когато онзи ден Доналд Тръмп започна да говори за възможността за вътрешна употреба на дезинфектанти при лечението на пациенти с коронавирус?

Зигмар Габриел: Тази реалност винаги може да бъде по-лоша от всяка мислима сатира. Абсурдът няма граници.

- Колко опасни са изявленията на Тръмп?

- Досега никой не е опитвал тези „терапевтични методи“ на практика, това е само лоша шега. Много по-лошо е фактът, че САЩ като водеща световна сила изпаднаха от този процес. По-рано при пандемията Съединените щати оказаха помощ на нуждаещите се по света. Западът и САЩ вече са напълно елиминирани. И в тази ситуация Китай се опитва да запълни вакуума.

- САЩ и Германия забраниха износа на защитно оборудване, всъщност пътуванията между САЩ и Европа бяха спрени. Означава ли това, че трансатлантическите връзки са окончателно прекъснати?

„Няма нищо лошо в това, че политиците мислиха за секунда за собственото си население. В крайна сметка те се избират от техните нации и за техните граждани. Но след секунда човек би трябвало да си помисли: не прекалено ли обмислят националните си интереси? Сега националните интереси отново се определят твърде тясно - на принципа „първо моята страна“ или дори „само моята държава“.

Но както в хуманитарните, така и в националните интереси е погрешно да обърнете гръб на съседите. В днешния свят интересите на собствената нация не могат да се защитават, докато се опитват да игнорират другите. Твърде добре сме свързани помежду си. И в добро, и в проблематично. Точно това ни показва Covid-19.

- Защо?

- Хората не могат да съществуват сами в нашия свят. Ние сме тясно свързани политически, икономически, екологично и културно. Всички се възползвахме изключително много от това. Страна като Германия дължи благосъстоянието си на глобализацията.

Внасяме суровини от цял свят, произвеждаме стоки по целия свят, имаме високотехнологично производство в Германия, но зависим от чуждестранните доставчици. Всеки, който иска да пренавие всичко това, ще изведе Германия и Европа от бедността. Защото произвеждаме повече, отколкото самите ние имаме нужда и печелим много пари от износ. Но това не е само така: глобализацията спаси милиарди хора от бедност. Това е една - добра страна. Проблемът е, че всичко, което се случва "наблизо" утре, е при нас. Следователно, може да има само едно решение: да се развива, а не да се ограничава международното сътрудничество.

- Германия и Италия понякога отказват да помогнат ...

- Уплаших се от това как Германия и Италия са действали в началния етап. Когато хората вече умираха в Бергамо и спряхме да изнасяме спомагателни продукти за Италия, си помислих: италианците няма да забравят това още сто години. Благодаря ви, забраната за износ беше бързо премахната, но след това започна мизерна дискусия дали трябва да си помагаме взаимно с пари в Европа. Сега този проблем е решен повече или по-малко, но остави неприятен послевкус. Притеснявам се за отношенията между европейците.

- Европейската комисия играе ли ролята, която трябва да играе?

"Все още не." В такава криза националните държави винаги действат на първо място. Проблемът беше, че в началото държавните и правителствените ръководители не бяха единни. Но мисля, че в Европа невидимото свързващо вещество винаги започва да действа, когато ситуацията стане много, много трудна. Така ще бъде и този път. В крайна сметка ние, европейците, ще преодолеем нещастието всички заедно.

Ангела Меркел също даде своя принос. В крайна сметка Германия играе значителна роля в Европа: печелим повече от другите, ние сме най-голямата икономика и имаме най-много жители. Намираме се в центъра на Европа. Затова често всичко зависи от нас. Разбира се, ние имаме свои собствени интереси, по-вероятно сме консерватори във финансовата политика, но именно ние поддържаме реда в „магазина“.

Това е задачата на Германия: ние винаги се изправяме повече от другите и трябва да търсим компромиси в Европа. Ние сме най-голямата политическа и икономическа сила в Европа и трябва да сме наясно с нашата отговорност.

- Русия и Китай помагат на европейските държави, включително на Италия с медицински материали. Как оценявате факта, че Москва и Пекин се възползват от политическия вакуум, създаден от политиките на САЩ и ЕС?

- Това се отнася до Русия в по-малка степен, тя сама трябва да се справи с пандемията и падащите цени на петрола. Китай се опитва да заеме позицията на водеща сила в борбата с коронавируса, въпреки че вирусът идва оттам. Сега китайците искат да създадат медицински път на коприната след икономическия Път на коприната.

Съмнявам се, че ще успее. Китай отчасти е отговорен за бавния отговор на  пандемията. Това знаят хората. А репресивен китайски социален модел привлекателен ли е за света? Най-вероятно не.

Въпреки това, едно неотдавнашно проучване показа, че 52% от италианците смятат Китай за най-дружелюбната нация към тях. Когато бяха попитани кой е най-големият им враг, 45% от италианците кръстиха Германия. Това показва, че коронавирусът действа като ускорител на негативните процеси. Той е не само безпощаден по отношение на здравето, но и безпощадно разкрива нашите слабости: национални, европейски, международни.

- Китай се опита и се опитва да укроти произхода на коронавируса в своята страна. Как обществото на държавите трябва да реагира на това?

"Китай трябва да пусне международни експерти в страната възможно най-скоро, за да проучат разпространението на вируса." Разбирането откъде наистина е дошъл вирусът, защо се разпространи толкова бързо и предупреди за него възможно най-скоро, в крайна сметка отговаря на интересите на Пекин. Защото това не е последната пандемия, при която трябва да оцелеем. СЗО и Съветът за сигурност на ООН са най-добрите организации за изясняване на тези проблеми. Стратегията на американския президент фигуративно да постави Китай на подсъдимата скамейка е глупава и неефективна. Каквито и грешки да прави Китай, тази страна с 1,4 милиарда жители не може да бъде международно изолирана.

- Като на зло, именно по време на пандемията Съединените щати замразиха своя принос към Световната здравна организация. Споделяте ли толкова критично отношение към уж твърде прокитайската СЗО? И какви изводи могат да се направят?

- Не споделям тази критика. СЗО ефективно е преодолял някои епидемии, докато други не. Начинът, по който се държеше към „Ковид-19“, беше неубедителен. Затова трябва да подкрепяме СЗО, а не да го поставяме на гладни дажби. Лишаването й от средства сред пандемия е безотговорно.

За съжаление американският президент се държи точно като китайския лидер: той се опитва да отклони вниманието от собствената си отговорност. Американските разузнавателни служби предупредиха за коронавируса по-рано тази година. Тръмп игнорира всичко това. Сега, чрез атаки срещу СЗО, той провежда вътрешноамериканска предизборна кампания.

- След шест месеца САЩ ще изберат президент. Какво очаквате от предизборната кампания и от изборите?

- Демократите ще бъдат трудни за провеждане на предизборната им кампания. Кандидатът за президент Джо Байдън, когото познавам добре от времето, когато бях вицеканцлер, води кампанията от домашния си офис. Но за разлика от предишните години, тази криза няма да обедини американците около президента. В крайна сметка резултатът от изборите отново ще зависи от това как гласуват няколко колебливи щати.

- Какво ще означава преизбирането на Тръмп или избора на Джо Байдън за трансатлантически отношения?

- Америка е не само трансатлантическа, но и тихоокеанска страна. Но в лицето на Байдън, убеден привърженик на силните трансатлантически отношения, ще застане начело. С него САЩ отново ще се изправят срещу Европа. Въпреки това, демократите ще окажат натиск върху нас в области като разходи за отбрана, търговия и санкции срещу Русия. Германия няма да има „щастлив час“ с Байдън. Ако Тръмп остане на поста си, той ще дестабилизира световния ред за още четири години. В този случай особено много ще се очаква от Европа.

- Ангела Меркел като противоположност на Тръмп е високо оценена в ляволибералната Америка, особено по време на кризата. Защо?

"Германците гледат на това по същия начин!" Ние, гражданите, сме доволни, че канцлерът, втвърден от кризи, знае колко високи вълни могат да бъдат начело на правителството. Канцлерът, който е ненатрапчив, предвидим и уравновесен. Дори когато Ангела Меркел получи почетна докторска степен от Харвард през 2019 г., беше ясно колко американци ценят канцлера. Мисля, че днес има още повече от тях.

Превод: Поглед.инфо

Стани приятел на Поглед.инфо във facebook и препоръчай на своите приятели