/Поглед.инфо/ Целта на идеята да се публикува това интервю с Петър Богоески, председател на УЕФМ и „промотор”на Македонски Концепт е, за да се даде гласност у нас на разбиранията на редица граждани в РСМ, които правят задачата на нашата политиика за защита на българските интереси в ситуацията на усложнените отношения със Скопие особено трудна. Не само трудна, но и изискваща голямо търпение и още много време, за да се избистрят позиции и се докаже, че дипломацията ни е на високо експертно ниво, а обществото ни стои неотменно зад вече обявеното решение на всички институции в София относно единното становище, гласувано с „да” в Народното събрантие от всички , за започването на преговорния процес за членство на братката страна в ЕС.
Условията на България са пределно ясни и формулирани в конкретика, както вече се разбра, в 12 точки. Наложи се поради доказаното вече неизпълнение на Договора от 2017г, който бе посочен като добросъседски. Но последиците не бяха добросъседски от страна на РСМ, напротив. Интервюто е направено чрез мейл-кореспонденция и по желание на г-н Богоески. Той особено държи да се подчертае, че не е „Богоев”, както може би са се наричали предците му, а Богоески и това е негово право.Както е наше право да показваме неговото мнеие така, както го е изразил, което е европейската практика и ценност за всички държави-членки в ЕС. Дава се думата на всеки, макар и да не се приемат неговита позиции. Просто за ориентир, а всеки може да прецени сам кой крив, кой прав. Държавата ни вече каза думата си. И, въпреси очакванията, няма как да отстъпи и след провеждането на изборите за ново Народно събрание. Няма как да се реже клона, на който се седи.Макар и от този клон в миналото да са се правили фатални, с днешна дата, грешки. Следва самото интервю:
З.И.: Безспорно е, че отношенията между София и Скопие след обявяването на независимостта на страната Ви не са били толкова сложни, колкото са с днешна дата. Сложни са и защото българите, от които поне 2 млн са наследници на бежанци от Вардарска и Егейска Македония, не могат да повярват какви антибългарски материали излизат в медиите в РСМ, намират място в изявления на водещи македонски политици, да не говорим за опозиционната ВМРО-ДПМНЕ. В такава ситуация как мислите, че може да се намери приемлив изход, за да започне преговорния процес за членство в ЕС на РСМ?
П.Б.: Не постои спор помеѓу Македонија и Бугарија. Актуелните проблеми се вештачки создадени од страна на македонската мафија, која успеа да купи ваши политичари. Тоа секако беше добредојдено за странски центри кои се против успехот на ЕУ на Балканот, како што се московјаните. Заеме дека во Бугарија тие се многу моќни. Говор на омраза започна од Бугарите кон Македонците, а за кавга треба двајца. Со сите веродостојни историски факти кои се објавени во медиумите во Македонија, треба да се соочи бугарската јавност и да разбере дека бугарската историографија не е безгрешна. Треба да се дискутираат фактите, а не да се служиме со навреди. Ако вие очекувате дека поради интеграција во ЕУ, ние ќе ги премолчиме фактите, длабоко грешите и се лажете.
З.И.: Позицията на София е повече от ясна и може би за Скопие беше изненада, че на този етап България не се поддаде на натиск от страна на лидери на големите страни-членки в ЕС, на което РСМ явно е разчитала и съответно лобирала. Обясненията, че след предстоящите парламентарни избори в България, становището ще бъде променено, се отхвърля от лидерите на големите български партии. Вие наистина ли смятате, че чрез натиск от геополитически играчи този проблем може да се реши изключително във ваша полза?
П.Б.: Бугарија е трауматизирана од СССР и зборува само за некаков натиск. Во Македонија никој не го интересира натиск. Едноставно сме разочарани од Бугарија, која не ги почитува меѓународните договори како Илинденскиот договор од 2017 година, а уште помалку Договорот од 1956 година, со кој Бугарија го признава македонскиот јазик. Имам чувство дека Бугарија живее во 19ти, а не во 21ви век. Особено не разочаравте нас Македонците кои, со децении сме големи поддржувачи на македонско – бугарското пријателство, кои поддржуваме објективизација на македонската историја и деидеологизација на македонското општество, напуштање на југословенската доктрина и промоција на автентична македонска доктрина. Мислам дека ќе останат трајни последици.
З.И.: Убедени ли сте, че чрез фалшифициране на исторически факти, замитане под килима на зловещи събития след 1945г, когато хиляди българи от Вардарска Македония са били подложени на натиск, убивани или изпращани в концентрационни лагери, ще може да се доказва теза за „нищо общо нямаме с българите днес и в миналото”?
П.Б.: Убедени сме дека вие живеете во вашата илузија, која ви ја создадоа болшевиците. Вашата вистина не е единствената вистина. Историска вистина не постои, туку само историско толкување, кое е во функција на градење на национални или државни доктрини. Покажувате слаб капацитет на разбирање на европските вредности. Треба да разберете дека сите убиени од комунистичките власти во Македонија се Македонци, а не Бугари. Најголем дел се македонски партизани кои пукале по бугарските војници. Дури и десничарите, лидери на НДМ, од страна на вашата воена управа во Македонија и од страна на вашиот премиер во 1943 година, се означени како „тврди македонисти“. Братски ви препорачувам да се откажете од вашиот „живко – божидаризам“ и од митовите по нарачка на СССР. Се што се случувало на територијата на Македонија е наша работа и наша обврска да го објавиме и да се избориме за историската вистина. Тоа не е работа на Бугарија. Мора да разберете дека ние сме посебна држава и нација и ние сме одговорни за нашите македонски работи, а не вие. Вие посветете се на вашата задача за деболшевизација на „европска“ Бугарија.
З.И.: РСМ смени името си след подписване на Преспанското споразумение. Нещо, което трудно може да си позволи всяка уважаваща себе си държава. Впрочем това ново име трудно се приема в София, но решението си е ваше.. Преговорите с Гърция продължиха десетилетия.В спора с България настоявате за признаване на идентичност, език, собствена история, включително древна, суверенитет и т.н. Суверенитета и независимостта първи сме го признали, а за след 1945г София казва,, че няма претенции. Отчита фактичестото положение на нещата. Какъв е проблемът тогава?
П.Б.: Многу навредливо прашање. Не треба да се чудите зошто толку многу ве мразат во Македонија. Факт е дека денешната македонска држава е воспоставена само на еден дел од Македонија, кој во минатото се нарекувал Вардарска Македонија. Поради српскиот термин „Вардарска Бановина“, не се прифати да се нарекуваме „Вардарска“. Поради античкото потекло на зборот „Горна Македонија“ не се прифати да се нарекуваме „Горна“. Затоа се искористи „Северна“, не е најдобро решение, но тоа е пракса во светот. Не гледам што е тука „трудно“ за Бугарија? Ние сме независна држава и како сакаме, така ќе се нарекуваме. Никој не и е крив на Бугарија што се плаши од Грција и што остана на страна од решението за Македонија.
Проблемот е што не гледате дека Македонија постепено станува северна Ромеја, а не Северна Македонија. Тоа зборува за фактот дека Бугарија нема никаква стратегија за Македонија, туку по македонското прашање се однесувате како адолесценти. Зошто вие се чувствувате за повикани да признавате македонски јазик или идентичност? Кој го побарал тоа од вас? Кој сте вие тоа да го признавате? Тоа си е наша македонска работа. Ако јазикот на кој говорам и пишувам го нарекувам македонски, тоа значи дека е македонски. И немам никаква намера да ја прашувам Бугарија за тоа. Ниту Бугарија има за право да ми налага како јас ќе се идентификувам. Нејасно е од каде си го земате тоа право вие да налагате идентичност во Македонија?
Вие со меѓународен договор од 1956 година го имате прифатено македонскиот јазик, а со Илинденскиот договор ја прифативте реалноста во Македонија. Како сега не ги почитувате договорите кои самите вие ги потпишавте? Јас не ве разбирам што сакате од Македонија? А искрено сакам да ве разберам. Какво е тоа „след 1945“?!? Кој ви дава за право да се самопрогласувате за сопственици на историското и културно наследство на моите дедовци во Македонија, пред 1945 година? Кој сте вие да го крадете тоа наследство од нас, внуците и наследници на генерациите пред 1945 година? Дали сте свесни дека тоа е фашистичко поведение во рамките на ЕУ? Дали сте свесни колкав проблем за ЕУ е тоа што го правите и што го барате од нас? Ние сме наследници на историското и културно наследство на територијата на денешната македонска Република, исто како што вие сте наследници на се она на територијата на денешната бугарска Република. Каде е тука спорот? Си постојат меѓународни стандарди и тие треба да ги почитуваме двете држави.
З.И.: Наистина ли смятате, че българите са татари? И защо е съпротивата такива неправдоподобни тези да остават в учебниците ви по история на учениците в РСМ?
П.Б.: Јас никако не можам да ве разберам зошто кај вас нема самокритика? Вие во вашите училишта од вашите учебници учевте дека сте татари! Вашата БАН со децении издаваше историски книги со тврдење дека сте татари. Тоа беше преземено од македонските мрзливи историчари и во учебниците во Македонија буквално беше препишано тоа кое стоеше во вашите учебници. Вие кажете какво сте, ние така ќе напишеме. А дали тоа важи и за нас, ние да кажеме какво сме, а вие така да напишете? Може ли така да се договориме? Нели е тоа европејски? За мене лично, вие сте наследници на историското и културно наследство на древните Тракијци, на Словените и на Прабугарите, на територијата на Република Бугарија. Ако ве мачи тоа што биле Прабугарите, можеме да прифатиме се што вие сакате и така ќе ставиме во учебниците. Пред се, вие сте современа бугарска нација, која нема ништо општо со останатите современи нации на Балканот, вклучително и со македонската нација.
З.И.: Г-в Бучковски тази седмица ще има нови разговори в София с цел продължаване на диалога за намиране на решение в настоящата ситуация. Каква е позицията на ВМРО-ДПМНЕ относно преговорите и управляващите съгласуват ли с опозицията опорните точки, които ще защитава Скопие в тези разговори?
П.Б.: Господин Бучковски е погрешен човек на погрешно место во погрешно време. Користи застарени методи. Помина тоа време на романтичен занес помеѓу нас. Сосема друг пристап е потребен. Јас можам да го најдам решението за десет дена. Од причина што врз мене немаат никакво влијание ниту болшевиците од Москва, ниту југоносталгичарите од Македонија.
Не ми е јасно за какви преговори ме прашувате? Преговорите помеѓу нас завршија и имаме договор. Сега е потребна имплементација на договорот, по сите точки. Нема тука преговири и нови договори. Завршена е таа историска страница. Ако Бугарија се кае за тоа, ќе си побарате политичка одговорност од вашите политичари кои го потпишаа тој договор, а не да ја обиждате Македонија.
З.И.: РСМ е изпратила свой представител в Лисабон, за да настоява пред Португалия, председател от 1 януари на ЕС, за подкрепа и натиск над София, за да не се отлага повече присъединителния процес. Един вид продължава старата тактика. Мислите ли, че това е печеливш ход, особено като се знае, че по принцип такива действия втвърдяват позиции?
П.Б.: Жално е зошто мислите дека светот се врти околу Бугарија. Многу жално! Македонија може да испраќа свои преставители каде и да поиска и тоа не е работа на Бугарија. Ако на вас не ви е чиста совеста пред ЕУ и ако се плашите од тоа светот да дознае, за злосторот кој го правите врз иднината на нашите деца, тоа е вашата совест и ваш проблем. Наместо да кажете, Бугарија ште помогне на Македонија да отворите дипломатични офиси насекаде низ ЕУ, или да делиме заеднички дипломатски офиси, вие сте се запнале со таа вашата смешна бугарска егоцентричност, дека се е срешту Бугарија и дека цел свет работи против вас. Вие навистина имате последици од власта на СССР врз Бугарија.
За мене, не постои никаков натиск. Сосема нормално е Македонија, земја кандидат за членство во ЕУ, секогаш да има свој претставник во земјата претседавач со ЕУ. Решението помеѓу Македонија и Бугарија не е во Лисабон, туку тука помеѓу нас. Мислам дека имате многу слепа дипломатија и жалам за истото.
З.И.: Ако ВМРО-ДПМНЕ бе на мястото на управляващите в Скопие, каква тактика би прилагала, защото с омраза се сее неприязън, а ние сме орисани да живеем един до друг като държави и народи. Българите след себе си обичат най-вече македонците и болката от случващото се трудно се прикрива. Огорчението отблъсква. Това как ще избегнете?
П.Б.: Само ќе кажам дека омразата доаѓа од Бугарија. Ние направивме доволно во последните 30 години да ја смириме омразата кај Македонците за Бугарите. Вие обратно, работите на зголемување на омразата кон нас.
З.И.: Колкото и да ви е странно, в София има разбиране колко ви е трудно да преглътнете истината и да приемете, че налагани, включително от чужди сили, на политики, които имат антибългарски характер не са приемливи за държава-.член на ЕС. ЕС не е СФРЮ и правилата са други. Какво бихте направили във ВМРО-ДПМНЕ, за да се промени тази ситуация, която в София се нарича „македонизъм”?
П.Б.: Воопшто не е страно и вие да разберете дека ЕУ не е СССР и дека не одлучувате вие за живот и смрт во ЕУ или во Македонија. ВМРО ДПМНЕ е партија која ја раководат лица целосно зависни од проруски структури и таа е во координација со вашите проруски структури во Бугарија. Проблемот помеѓу Македонија и Бугарија е поттикнат од Москва, со намера да се спречи проширување на НАТО и ЕУ на Балканот. За НАТО не успеа вашите бугарски болшевици да спречат проширување, зашто се плашевте од Американците. Македонските и бугарските болшевици во заедничка акција, времено спречија проширување на ЕУ, но тоа ќе биде решено за кратко.
Незнам за какво прифаќање на истина говорите во Бугарија? Јас мислам обратно, треба во Бугарија да ја прифатите истината, да се помирите со фактот дека македонизмот го порази бугаризмот во Македонија и дека вашиот сон за ребугаризација на Македонија е невозможна мисија. Тоа е холивудски филм, кој го гледате само вие во Бугарија. Никој тука во Македонија или во светот тоа не може да го види или да го одобри.
Ако мислите на вистината дека ние имаме заедничко минато, дека ние сме имале заедничка Црква – Егзархијата, дека сме биле припадници во ист милет, дека сме имале исти непријатели, дека сме војувале заедно, дека нашите дедовци биле браќа, таа вистина ние ја знаеме и нема што вие да ни трубите на уво. Подобро е да разберете дека вашите дедовци ги предале нашите дедовци, вие сте ги предале вашите браќа, а не ние. Тоа е срамно, но тоа е вистината. Помирете се со тој факт и ќе ви стане полесно. Ние одамна тоа ви го простивме. Но нема да ви го простиме ова повторно предаство и обидот да ги оставите нашите деца да живеат во глад и сиромаштија. Тоа нема да ви го простиме никогаш!
З.И.: Вие на този етап опозиция ли сте във ВМРО-ДПМНЕ или отстоявате официалната позиция на партията относно политиките на управляващите в Скопие? Какво отговаряте на упреците, че като партия имате преки връзки със сили в София? Което между другото е нормална практика и в ЕС.
П.Б.: Јас сум политички и граѓански активист, кој ја предводи Унијата на европски федералисти на Македонија и се обидувам да помогнам на процесот на европеизација на Македонија и на Балканот. Моето членство во ВМРО ДПМНЕ е ставено во мирување, се додека партијата има проболшевичко и антиевропско раководство. Следува реорганизација на опозицијата во Македонија, која секако ќе има големо влијание и врз ВМРО ДПМНЕ. Владата на Заев го изгуби европскиот пат, потребна е алтернатива која ќе ја врати Македонија на европската сцена. Точно е тоа дека имам одлична соработка со многу политичари и интелектуалци во Бугарија и секако тие ќе ги ставам на располагање за да се најде брзо и ефикасно решение за вештачкиот проблем помеѓу двете земји.