Андрей Фурсов: На карта е заложено на практика всичко

/Поглед.инфо/
- Здравейте, Андрей Илич
- Здравейте
- Ще се наложи да говорим за войната и за последиците ѝ.
- За военната операция.
- Нека я наречем така. Нека е военна операция. Как мислите, как ще приключи?
- Мисля, че ще приключи с принуждаването на украинския нацистки режим към демилитаризация и денацификация. Тоест с изчезването му.

Последната точка, която се отнася до денацификацията – искам подробно да поговорим за това. Тоест – ясно е какво значи демилитаризация. С това всъщност се занимават и нашите ВКС. А с денацификацията ще се наложи да се занимават малко по-различни хора. Как според вас това може да изглежда в съвременния свят? Все пак сме част от Европа.

Част от Европа, но значително по-голяма от Европа. Европа е част от огромен континент, такъв полуостров, какъвто се смята за континент. Работата е там, че опитът за денацификация е всъщност извършен наистина само в една страна – във Федерална република Германия. Провежда се под контрола съответно на американците, британците и французите. Видимо трябва да има място някакво участие на Русия в този процес. Макар и никак да не се говори за контрола на Русия над Украйна. Русия има интерес от неутрална Украйна, но мисля, че трябва да има някакъв преходен период, когато трябва да се извърши тази денацификация. Тоест хората, които се занимават с напълно различни дела, те трябва да оставят своите длъжности, а някои изобщо да бъдат съдени. Ето така. А как ще стане конкретно? Трудно е да се обсъждат конкретни мерки. Ние можем да начертаем някакви общи линии.

Защо зададох толкова глупаво банален въпрос? Струва ми се, че в нашето общество има някакво разделение – не драматично – последните рейтинги говорят, че повече от 70% от населението вярва на президента и неговата политика. Въпреки това, има активно малцинство, което е видимо, което е шумно, което крещи „не на войната“, „ние нападнахме Украйна“ и всичко останало. Това смущава мнозина. Тоест някои се страхуват, че нашата власт ще отстъпи, ще преговаря. Както през 2014 година. Ето защо задаваме този въпрос.

Разбирам тези опасения. Още повече, че преди 2014 година беше 2008 г., а също Първата чеченска война, която завърши с предателството в Хасавюрт. Но сега ситуацията е напълно различна. Ето днес написах някакво обръщение към участниците в групата ми във „ВКонтакте“ и казах, че на 24 февруари 2022 година всъщност завършиха 90-те години. Това беше нещо като пролог към приключването им. Сега на практика на карта е заложено всичко. И ако властта трепне в тази ситуация, отстъпи на външния и вътрешен Запад, това ще бъде краят на тази власт. Затова и мисля, че тук самосъхранението на властта трябва да се задейства. Но тя трябва да действа не пасивно, а активно. Хвърлянето трябва да се извърши болезнено. Да кажем, че тези хора, които излизат с викове… те не излизат просто с лозунги „Не на войната!“. Когато беше масовката, хората крещяха „Слава на Украйна! На Героите слава!“. Тоест те крещяха лозунг на бандеровците. И ако това са хора от държавните медии, от държавните структури, те автоматично трябва да бъдат лишени от длъжностите си. Ако твоята държава провежда военна операция срещу режима на украинските нацисти, а ти излизаш на демонстрация и подкрепяш този режим, то нямаш място в държавните структури.

А извън държавните?

Това също трябва да се наблюдава според обстоятелствата. Изобщо смятам, че има много прост начин да се реши проблемът с петата колона. Без каквито и да е репресии. Отсичане от финансовите и информационни потоци. Хората трябва да се окажат във вакум. И без съмнение трябва да изпитват морален натиск. Тези кресльовци, те трябва да разберат, че се намират в морален вакум и хората гледат на тях като на изроди.

Не ви ли се налага такова странно усещане, че все едно очевидно… да напомня на слушателите – всичко започна с ултиматума към САЩ от 10 декември. Това, което се нарича предложение за новата система за глобална европейска сигурност. И ето как всичко в крайна сметка доведе до настоящето положение. Но Америка не се вижда. Байдън изобщо отиде на почивка. И сега Европейският съюз активно се бори. Американците изглеждат ли като неутрална страна? Как го оценявате?

Първо, те са, разбира се, неутрална страна и не само Европейският съюз се бори, воюват и британците, които са съкрушени от цялата тази ситуация. Знаете ли, аз винаги съм отличавал Великобритания от Европа. Все пак е нещо много специално. Такъв остров на бандити, пирати и изгнаници. И изгнаници от изгнаници и бандити сред бандитите създават Америка под масонски надзор. Да, наистина, външно изглежда много странно, особено след като Америка в Украйна е лишена от сладкия си дял. Например, 17 биологични лаборатории, които, между другото, са официално контролирани от Фаучи от Америка. Освен това всички много добре знаят, че Украйна е финансова пералня за пране на пари от клановете Обама и Байдън. Мисля, че американците съвсем умишлено отстъпиха място на Европейския съюз, тоест на своя клиент, който ще трябва да изработи определена програма. Освен това истерията на Европейския съюз е напълно разбираема. И на германците преди всичко. Ето - Шолц се изпусна и каза тази фраза, че сега цялата ситуация премахва всяка вина от Германия и прочее. Това според мен за пореден път подсказва, че всички тези години, 30 години, Европа, Великобритания и САЩ инвестират в Украйна като трамплин и таран срещу Русия, като анти-Русия. Веднъж Константин Леонтиев каза, че чехите са оръжието, което славяните отвоюват от германците и насочват срещу тях. Така украинците са оръжието, което Западът отвоюва от руския свят и насочва срещу руския свят. И сега всичко се проваля. И тази истерия като цяло е съвсем разбираема. Мисля, че американците са оставили Европейския съюз да се забавлява, докато самите те седят като полк в засада. Има, разбира се, и друга гледна точка. Вече беше чута. Има определено споразумение между Русия и САЩ - и всичко това е игра, която се играе. Не вярвам в тази гледна точка. Не прилича на споразумение. Мисля, че и в Съединените щати има известно объркване. Въпреки че викаха – ту Русия ще атакува, ту Русия няма да атакува. Оказа се като в лъжливото овчарче. И когато започна военната операция, се оказа, че всичко не върви по план А, не по план Б, а по съвсем друга схема.

А вие как мислите, в кой момент ще изскочи този американски засаден полк?

Това ще зависи от как ще се развие ситуацията. Освен това трябва да помним, че САЩ също имат достатъчно проблеми. Тръмп беше много активен. Разследването срещу Хилари Клинтън е към своя край. Е, тя вероятно няма да влезе в затвора, все пак. Конвоят там. Искам да кажа, че има много проблеми. Има много променливи. Тук може просто да изскочи някаква напълно неочаквана ситуация, свързана с хода на военната операция. Тук е много трудно да се отгатне. Ние сме на много нестабилна почва.

Как ще се промени всичко във финансовия глобален свят?

Мисля, че на първо място светът като цяло ще се промени, а финансово-икономическият сегмент е просто негов елемент. Преди всичко трябва да се каже: без значение как приключи ситуацията в Украйна, а мисля, че ще завърши с победа във военната операция на Русия, е напълно ясно, че Западът, или по-скоро пост-Западът, защото Западът загина буквално пред очите ни през последните тридесет години след Съветския съюз и така пост-Западът в никакъв случай няма да признае нито резултатите от тези военни действия, нито денацификацията. И той няма да признае новото правителство на Украйна. Ясно е, че санкциите ще продължат. И така Русия до голяма степен отпада от редица финансови и икономически процеси.

Освен пост-Запада, в съвременния свят има и Китай, Индия, Иран. Ясно е, че това стеснява пространството за финансово и икономическо развитие. Но от друга страна, това тласка Русия да направи значителни промени в модела на икономическо развитие. Всъщност, ако тази промяна не се случи, тогава Русия просто няма да преживее тази конфронтация. Затова многократно съм казвал, че нашата конфронтация с пост-Запада върви по две линии – по външна и по вътрешна. Да решим проблемите с вътрешния пост-Запад, защото нашият пост-Запад е част от управляващата прослойка. Всички тези актриси и журналисти, които излизат с викове „Не на войната!” Те са само част от тази пета колона в управляващата прослойка. Ако този проблем не бъде решен, тогава нищо друго няма да бъде решено. И може да бъде разрешен само по пътя на сериозни структурни реформи и промени в модела на развитие. Кланово-олигархичният режим няма да може да устои на пост-Запада. На пост-Запада може да се противопостави само режим, в който правителството и народът са обединени, където споделят едни и същи цели, едни и същи ценности и т.н.

Що се отнася до самия финансово-икономически аспект, това вече е следствие от тези процеси, а в никакъв случай тяхната причина.

Днес чух няколко апокалиптични прогнози, че украинската криза може да се превърне в последния „черен лебед“, който в ерата след коронавируса ще нанесе смъртоносен удар на целия финансов капитал, който оплете цялата земя, и всичко ще отиде по дяволите.

Много е добре, че стигнахте до тази тема. Факт е, че, парадоксално, кризата, свързана с руската военна операция в Украйна изпълнява редица функции, които пандемията изпълнява. Но факт е, че пандемията беше приключила в края на миналата година. Пандемията не е изпълнила целите си. Зелената програма също спира да действа. И в резултат на това се оказва: какви средства остават за създаване на новия световен ред? Войната в Европа и гладът са единственото нещо, което остава за преформатиране на света.

И една от причините, струва ми се, за спиране на кризата около военната операция е свързана не само с Русия, тя е свързана с по-широки глобални проблеми. Неслучайно Шваб дори направи изявление, че СИФ силно подкрепя Украйна. Мисля, че определена част от световния елит е много изкушена да използва тази криза, за да разреши редица проблеми, които пандемията и зелената програма не са решили.

Не се ли страхуват, че тази криза просто ще ги помете? И защо трябва да има глад?

Мисля, че се страхуват от това, но не го вкарват в плановете си. Книгата „Голямото нулиране“ на Шваб и Малер е еквивалент на „Моята Борба“. Само че Хитлер рисува програма за реорганизация не на целия свят, а на Европа. А сега това е програма за промяна не само на целия свят, но и за промяна на човека. Защото, както казва Шваб за четвъртата индустриална революция, това не е промяна в света, който е около нас, това е промяна в света на самия човек чрез генетично модифицирани средства.

Сега мисля, че когато тези момчета започнаха процеса, те бяха наясно, че тук може да има сериозни проблеми. И Шваб пише за опасностите по пътя на това Голямо нулиране. Една от опасностите е, че този процес може да се проточи. И така се случи. Вторият е, ако една от големите три държави се оттегли, тоест САЩ, Китай или Русия. И третото е масовата съпротива. Честно казано, не вярвах, че ще има такава съпротива срещу всички тези процеси на Запад. Не очаквах, че ще има „конвои на свободата“ в Канада, в Америка. Мислех, че западният човек отдавна се е превърнал в пациент, който може да бъде манипулиран.

Но ето всички тези събития заедно: бавното темпо на ваксинацията; че Китай и Русия не препускат в този процес; фактът, че има остра съпротива - всичко това кара тези хора да прибягват до някакви други средства. Защото, ако отстъпят, ще загубят от онази част от световния елит, на която Тръмп е един от чиновниците. И в тази ситуация те се нуждаят от нещо друго. Например война, която може да предизвика глад. А гладът е намаляване на консумацията, затягане на контрола.

И затова мисля, че те ще се опитат да извлекат максимума от военната операция на Русия в Украйна. Те ще се опитат да го направят възможно най-дълго. Оттук и помощта с оръжия. Това е толкова универсален артикул. Те отслабват Русия, създават бариера между Русия и Китай, от една страна, и Европейския съюз, от друга. Нещо повече, това се прави от ръцете на атлантическите елити на самия Европейски съюз. Води се много сериозна игра. Изненадващо, но военната операция на Русия в Украйна може да реши съдбата за следващите 15-20 години. И може, от една страна, да ускори процеса на нулиране, а от друга страна като цяло да го разбие.

Говорихте за глада. Искам да отбележа, че Русия и Украйна контролират около 25% от световния износ на пшеница и около 96% от световния износ на слънчогледово олио.

Ще ще се опитат да проточат конфликта, за да нарушат сезона на сеитба.

Има още един аспект, който все още не се е случил, но както разбирам, това е един от сценариите. Ако всичко върви грубо, както сега казваме, и Русия затвори газопровода и също така прекъсне доставките на торове, от които огромно количество отива в Европа, всъщност това е вашата прогноза за глад вече на европейския континент. Вярно, ако се разпространи на там.

Относно торовете. Въпросът е, че през последната половин година фирмите, които произвеждат торове, рязко вдигнаха цените. И големите земеделски стопанства печелят от това, но малкият и среден агробизнес губи, фермерите губят. И това наистина се превръща в фактор за рязкото покачване на цените на храните, което, между другото, е един от компонентите на Нулирането. Защото качествената храна трябва да остане за първите 15-20 процента. Останалото е месо от скакалци, червеи и триизмерен печат.

Продукт на такава изкуствена медийна манипулация ли е подобна масова реакция на Европа на конфликта в Украйна? Или наистина е следствие от престоя в пандемия в продължение на две години? Защо европейците са впрегнати за Украйна? Какво ги интересува тая Украйна?

Нямат общо с Украйна. Нямат общо с Русия. За мен фразата, която Урсула фон дер Лайен каза преди няколко годинибеше много показателна. Тя избра деня - 22 юни, тя каза, че е необходимо да се говори с Русия от позиция на силата. Тя не случайно избра 22 юни. Прав сте, когато казвате две години седене. Но въпросът е, че плановете на ЕС за Украйна се оформят от дълго време. А Украйна е подготвена през последните тридесет години като анти-Русия. Мисля, че в основата на това е желанието за реванш.

Андрей Илич, според вас в този хаос, в тази конфронтация, която може да има още по-страшни последици, съществуват ли изобщо тези, които наричаме англосаксонци? Те субективни ли са? Могат ли да спечелят или не?

Англосаксонците, които наричаме англо-американци, ли имате предвид?

- Не. ще уточня тогава. Това е такава тема, която се появи вероятно през последните два месеца. Тук мнозина започнаха да изграждат конспиративни теории, че и Америка е остаряла, като стара Европа. А Великобритания, напротив, започва втора младост. И сега британците дърпат всички нишки в Евразия. Те разиграват всички, разпалват този огън на войната. И искат да съсипят Германия, която първа ще пострада в резултат на този конфликт.

Не. Факт е, че навремето дори Роудс си поставя задачата да върне в Съединените щати един вид глобална Британска империя. Но историята върви по съвсем различен начин. Със синхронизирани удари, без да се съгласяват, но разбирайки какво прави партньорът, Съветският съюз и САЩ нанасят смъртоносен удар на Британската империя през 1956 г., след което британците имат две възможности. Или тихо да умрат напълно, или да създадат невидима финансова империя. Когато говорим за САЩ и Великобритания, трябва да разберем, че освен че има две държави – САЩ и Великобритания – има англо-американски и американо-английски кланове, които имат свои собствени интереси. Нещо повече, част от американския естаблишмънт е ориентиран към британските кланове, а част от британския към американските. Това е много сложна плетеница. Освен това тази ситуация също е объркваща. Различни кланове, кланове от различни страни са представени в едни и същи структури. Тоест те съвпадат, като кръговете на Ойлер, някъде се бият помежду си, а някъде си взаимодействат. Между другото, същото се случва и в държавната линия. Лейбъристкото правителство на Великобритания след Втората световна война, за да забави малко американците, ни продава прекрасни и най-качествени самолетни двигатели. В небето на Корея съветските пилоти свалят американци използвайки тези двигатели. В същото време, в началото на 50-те години на миналия век, американското и съветското разузнаване снабдяват малайските бунтовници - и те са предимно етнически китайци - в борбата срещу Британската империя. Тоест тук всичко е много тясно свързано. Британците наистина много активно се издигат през последните 40-50 години. Те наистина са успели в много отношения. Но да се каже, че британците изкривяват всичко е много голямо преувеличение. В света има няколко групировки, свързани помежду си според принципа на кръговете на Ойлер. Така те работят заедно, но едновременно се борят помежду си.

Колкото до Германия, Германия изобщо не е субект, тя е протекторат на САЩ преди всичко. Но има различни немски кланове - прусаци, баварци. Има абсолютно пробритански кланове. Тоест картината на тези взаимодействия е много по-сложна. Но ако говорим за Европа, забравяйки за британците, тогава със сигурност има желание Европейският съюз стане политическа единица. В историята е имало няколко опита за създаване на Европейски съюз. Последният опит, който почти успява, е опитът на Хитлер. Европейският съюз на Хитлер. И Съветският съюз воюва не само с Третия Райх, но и с нацисткия Европейски съюз. И навремето Мелник-Боткин, шеф на френските разузнавателни службипри Дьо Гол в едно от последните си интервюта, когато вече е пенсиониран, казва, визирайки руснаците: “Не се лъжете, но французите никога няма да ви простят, че победихте Наполеон преди 200 години”. Дълбоко съм убеден, че Европейският съюз като цяло, а не само германците, никога няма да простят на Русия победата над Хитлер. Защото цяла Европа падна под Хитлер и единствените, които могат да кажат, че са застанали рамо до рамо с руснаците в тази битка са сърбите. Всички останали падат под Хитлер. И ние побеждаваме този Хитлер. ЕС никога няма да ни го прости.

И има още един момент. Фьодор Иванович Тютчев веднъж казва, че с появата на империята на Велики Петър, империята на Карл Велики в Европа е невъзможна. Тоест възниква Руската империя и затова обединението на Европа в духа на Карл Първи е невъзможно. Оказва се абсолютно прав. Забележете кога Европейският съюз най-накрая се изправя на крака. Веднага след като Съветският съюз беше унищожен. Тоест надигащата се Русия и падащият Европейски съюз са скачени съдове. И Европейският съюз е наясно с това. Освен това по редица причини този Европейски съюз се пука по шевовете. Следователно това отхвърляне на Русия от тези хора има дълбоко ешелониран исторически характер. Не при всички, но със сигурност при елитите.

В такъв случай, моля, обяснете ми. Омразата на обединена Европа към Русия, разбирам, е системна, вековна е и като цяло това трябва да се приема за даденост. Но в този случай, на теория, англо-американците трябва, поне ситуативно, да действат като наши съюзници. И британците действат точно като Чапаев - напред в галоп!

Ида, и не. Моля, имайте предвид, че много често ние, заедно с Англия, се бием както срещу Наполеон, така и срещу Хитлер. Някои дори казват, че е така, защото Русия е била британска крипто колония. Това е глупост. Всъщност Великобритания и Русия, както и да се наричат, са две флангови държави. И дветеса заинтересовани да нямат силен европейски център, било то Германия или Франция. Затова заедно разбиват Наполеон, заедно разбиват Вилхелм, заедно разбиват Хитлер. Но веднага щом тези периоди приключват, Русия автоматично става враг на британците. И сега британците имат много интересно преплитане. Британците, които изграждат своята невидима финансова империяимат няколко опорни точки. Едната е Южен Китай, втората е Близкият изток и те много активно искат да влязат в Закавказието с помощта на Турция. Е, ще им бъде много трудно да влязат в Централна Азия, където Китай и Турция играят своите игри. Е, и, разбира се, Източна Европа. И тук те са изправени и пред Европейския съюз, и срещу американците. Преди няколко седмици предположих, че американците, които изобщо не се интересуват от твърде силния възход на тази невидима британска финансова империя, може да направят на британците това, което направиха с тях през 1956 г. по време на Суецката криза. Факт е, че тогава американците създадоха на британците впечатление, че ще ги подкрепят в случай на криза. Но веднага щом Хрушчов обеща, че ще има две дивизии от доброволци и напомни че Съветският съюз също има ядрени оръжия, и когато британците се затичаха към Айзенхауер за помощ, американците хладно отговориха, че не подкрепят колониалните империи. И сега, ако това, което Русия е планирала в Украйна, се окаже, както го мисля, то това абсолютно нарушава британския план за създаване на блок Полша-Украйна-Турция-Великобритания. Защото Украйна излита от тази група. И това разбива британската игра. Кой печели? Американците печелят.

Американците печелят. Но ще пострадат ли в Европа във всеки случай, независимо как протича този конфликт?

Да. Така или иначе те се нараняват. Защото не са политически субект. Като цяло има само една държава в Европа, която има нотка на политическа субективност. Това е Франция, която има атомни електроцентрали и ядрени оръжия. Но Франция с огромното си небяло население е страна, която е много лесно манипулирана. Така че в това отношение не говоря за Европа, но това не означава, че европейските финансови и аристократични кланове не играят голяма роля в голямата политика.Ние сме напълно идиотски обсебени от една абсолютно, добре, не безобидна, разбира се, структура - безобидни структури там не съществуват - но такава странна структура е клубът на Билдербергите. Но има например една структура, за която не се пише нищо - например това е "Клубът на островите". „Клубът на островите“ е затворена структура, винаги се командва от един английски лорд и винаги от херцога на Лихтенщайн. Е, като цяло трябва да се каже, че херцозите на Лихтенщайн имат много специално положение в европейската аристокрация, много по-добро от това на семейство Грималди и херцозите на Люксембург. Е, освен тази има и други структури. Тоест, когато говорим за европейска несубективност, това е несубективност на ниво държави и на ниво Европейски съюз. Но има субекти под формата на затворени наднационални структури. И сега те водят своя собствена игра.

Това е част от световното правителство, нали? Не съм ироничен, това е директен въпрос.

Не може да има световно правителство, защото светът е твърде сложен, за да се управлява от един център. Има различни групи.

Разбирам. Структура на мрежата. Няколко центъра.

Да, абсолютно вярно. Има различни структури, те имат свои взаимоотношения, които се проточват, много проблеми се проточват, те се наслагват върху сегашната ситуация, но много проблеми се влачат от такава древност, че за обикновен човек ще изглежда като лудост. А ако говорим за европейската аристокрация, това може да са дори противоречия между потомците на Каролингите и Меровингите.

Хората ще кажат: какво значение има? За тези хора това има значение. Защото тези хора с мислите си обхващат вековете. И за тях проблемът с кръвта и проблемът с унищожаването на Меровингите от Каролингите и папата е оскърбление.

И тук навлизаме в друга сила, кореняща се в хилядолетия – Китай, която отпада от вашите разсъждения. Къде е Китай?

Не отпада. Току-що говорихме за Европа и Америка. Китай играе своята игра. Никога не съм бил привърженик на мнението, че Китай ще бъде световен лидер през този век. Китай има много ограничения. А основният ограничител на Китай според мен е следният. Колкото повече икономически успех има Китай, толкова по-остри социални и политически проблеми изпитва. Китай, според различни оценки, е 9-12 регионални клана. И на Китай не е гарантирано, в случай на много силен икономически успех на, да речем, южната част, която между другото е обвързана с британците още от Първата и Втората опиумни войни, е обвързана именно с британците, а не на американците - всичко с Китай по принцип не е толкова просто и не толкова ясно, колкото изглежда на пръв поглед.

Всички тези приказки, че Китай ще бъде лидер номер едно вXXI век, ми напомнят за приказките от началото на XX век, че още двадесет години и Русия ще смаже всички. Русия наистина се развива бързо икономически, но това бързо развитие чупи социалния гръбнак на Русия. Ако си спомняте, през 70-те години имаше такива разговори за Япония, че Япония в следващите двадесет години, САЩ нокаутираха Япония през 90-те по принципа на карате – с един удар.

Между другото, не е случайно, че Шваб отбелязва в книгата си, че всички страни ще трябва да намалят потреблението и да забавят икономическия растеж. А за най-слабо развитите страни това ще бъде патагонизация, тоест най-слабо развитата част на Аржентина. Но за най-развитите страни това ще бъде японизация, тоест състоянието, в което се намира Япония през 90-те години.

Нито Япония, нито Русия станаха лидери по начина, по който смятаха прогнозистите. И същото се отнася за Китай. Колкото по-далеч отива Китай, толкова повече проблеми ще има. Не съм сигурен, че Китай може да се справи с тях. Мисля, че с активна външна политика, с решение на проблема с Тайван, с добри отношения с Русия, Китай може да изгради своя зона в Азия и да направи това, което японците не успяха. Ако си спомняте, японците имаха такава концепция - Великата азиатска сфера на съвместно благоденствие. Тук Китай може да опита да го направи. Но за това той се нуждае от руски тил и постоянно напрежение в отношенията със САЩ.

Това е абсолютно неизбежно. Някои твърдят, че участието на Съединените щати във Втората световна война е именно войната с Япония за това, което се нарича Тихоокеански регион. Това не е защита на демокрацията и толерантността. Не им пука за Хитлер.

Разбира се.

Оттук и въпросът. Очевидно следващата стъпка е да превърнем Китай в същата имперска Япония, която претендира за целия Тихоокеански регион. Правилно ли е така? По тази логика Русия и Европа са някъде в периферията.

Да.Освен ако Китай не се разпадне. Тази година ще има още един конгрес на Китайската комунистическа партия. Един вариант за развитие е Си Цзинпин да победи своите опоненти, така наречените „комсомолци“. Вторият вариант - той да не печели. И тук започват съвсем различни игри.

Сега те говорят за многополюсен свят. Светът все още не е станал напълно многополюсен, но вече върви натам. Светът навлиза в зона на безпорядък, където е много трудно нещата да се предвидят. От игра на тенис светът се превръща в игра на скуош. И от шах към играта на го. И тук, от една страна, това са много интересни оформления, които ще се променят много бързо. Освен това в такава безпорядъчна ситуация тя се характеризира с факта, че тук малките причини могат да доведат до големи последици. Ето защо трябва да бъдете много внимателни, за да наблюдавате дори малки смени. В ситуация на равновесие на везните е достатъчно пеперудата да седне на едното блюдо и всичко ще тръгне в другата посока. Тук ролята не само на случайността, бих казал, ролята на събитията рязко нараства.

Искам да обърна внимание на новината, която всички пренебрегнаха. Болсонаро предизвикателно дойде в Москва и предизвикателно отказа да подкрепи санкциите. И днес Мексико направи същото - като цяло уж е протекторат на Съединените щати. Какво говори това? Може ли това да е същата пеперуда?

Мисля, че засега това не е пеперудата. Що се отнася до Мексико, разбира се, то съществува повече като държава, отколкото Колумбия, но държавата Мексико е сбор от наркокартели. Ако Колумбия е два големи наркокартела и правителство, то Мексико е нещо друго. В Бразилия ситуацията е по-сложна. Но и Мексико, и Бразилия решават собствените си проблеми. Ситуацията на такава глобална мътна вода, където ще бъде възможно да се лови риба, е просто много полезна за тях.

Влиянието на САЩ в същото Мексико и Бразилия е колосално. Хрумна ми, че няма как да се е разминало без емисарите на Байдън. Може би това е част от играта?

Може би. Факт е, че световната сила е проектирана толкова хитро. Тук може да има всякакви ходове. Болсонаро е много емоционален човек, има изблици. Веднъж разговаряхме с Леонид Владимирович Шебаршин и той ми каза, че не трябва да се вижда злонамерен умисъл във всяко действие, това може да е елементарна глупост. На което му казах: факт е, че глупостта е най-добрата форма, в която можете да скриете злонамерени намерения. Може и така, и така. Може да сте напълно прав, че това е част от играта. Или може би не е игра.

Все още имаме един по-амбициозен играч, който все още не се е показал, това е Турция, Ердоган. Субективен ли е изобщо, независим ли е? Или той е пионка в ръцете на Лондон?

Като регионален играч той е субективен. Що се отнася до игрите, които имаме в Закавказието, в Централна Азия, отчасти, разбира се, това е част от британския план. По-точно дори британско-американския. И американците, и британците имат такъв хубав навик, ако ще направят нещо гадно някъде, започват да прокарват напред хора, които са свързани с тези региони – пряко или косвено. Например, когато решиха да разбият социалистическия лагер през Полша, веднага се появи Збигнев Бжежински, появи се поляк като папата. И много католици се появиха, включително Кейси, шефът на ЦРУ, в администрацията на Рейгън. Същото се случи с Тенет и ЦРУ, когато разбиха Сърбия, използвайки Албания.

Искам да припомня кои са шефовете на ЦРУ напоследък, но тя вече е сменена, но това е човек, който е работил в Турция, Азербайджан. А Муур, който оглавява МИ6, е турски специалист, който колекционира турски килими, който е фен на турските клубове, който казва, че е приятел на Ердоган. И така, когато тези хора бяха назначени в ЦРУ и МИ6, ми стана напълно ясно, че ударът ще бъде нанесен в Закавказието, по линията Азербайджан-Нагорни Карабах.

Разбира се, Ердоган ще се опита да изиграе своята игра, но е включен и в по-широк проект. Не забравяйте, че “Наутилус” има такъв принцип - мобилен в мобилен. Ердоган е движещ елемент в вълнуващ се британски проект. Между другото, това не означава, че в един момент интересите на Ердоган не могат да влязат в противоречие с британските. Те могат доста. Но засега те наистина имат нужда от Ердоган.

И как може да се обясни едва ли не самоубийството на “Бритиш Петролеум”, който, напускайки капитала “Роснефт”. Нка ви напомня, те имат повече от 19 процента. Така просто престават да бъдат голям играч на енергийния пазар?

За мен е загадка. Може би в близко бъдеще ще стане ясно какъв е фокусът тук.

Французите ще останат в руския енергиен сектор?

- Когато говорим за противоречия в съвременния свят, по някаква причина сме обсебени от проблемите на държавите. Не смятаме, че има транснационални корпорации, които имат свои интереси, че има затворени структури, че има кланове. И освен това, какво е дълбока власт? Това е по-точен термин от дълбокото състояние в съвременния свят. Дълбоката власт е форма на взаимодействие между държавата и затворените наднационални структури. Освен това дълбоката власт възниква почти едновременно с държавата и затворените наднационални структури. Ето защо, когато изучаваме съвременния свят, трябва да гледаме задълбочено държавите, затворените структури, транснационални корпорации и дълбока власт.

Освен това тайните служби и престъпните синдикати често играят автономна роля в тази система. Тоест сегашната световна фаза на борбата за власт, информация и ресурси е фантастично интересен свят с много играчи. И всеки път, когато хвърляте заровете - напълно различно разпределение.

https://radiokp.ru/podcast/dialogi/572265

Превод: В. Сергеев