Матиас Платчек смята подобряването на отношенията с Москва за първостепенна необходимост - по-специално по стратегически причини
Neues Deutschland: Г-н Platzeck, в новата си книга вие подкрепяте активните усилия на германските политически кръгове да подобрят отношенията с Русия. Защо смятате, че това е толкова важно?
Матиас Платцек: Егон Бах ни научи, че в дългосрочен план мирът и светлото бъдеще са невъзможни на нашия континент без Русия или ако действаме срещу Русия.
Матиас Платцек беше министър-председател на държавата Бранденбург през 2002-2013 г. От 2014 г. този политик, член на СДП, ръководи германо-руския форум и работи за задълбочаване на двустранните културни, политически и икономически връзки. Неотдавна е публикувана книгата му „Нуждаем се от нова„ Източна политика. Русия като партньор “.
- От много години се занимавам с нашите отношения с тази огромна страна и виждам как те се влошават постоянно. Някои казват, че сега са се превърнали в "купчина отломки". Освен това все повече се чуват гласове, които показват, че днес има още по-опасна ситуация, отколкото по време на Студената война. Така че има повече от достатъчно причини. Освен това обещах на деца и внуци да допринесат за това, че всички се надяваме да пораснем и да остареем в спокоен свят.
- След политическата промяна преди 30 години развитието на събитията в сегашния сценарий изглеждаше невъзможно.
- Тъжно ми е да си припомня с какви надежди започнахме работа през 1989-1990 г. и да видя къде сме сега. Парижката харта беше подписана по време на работата, върху която изхождахме от факта, че няма да има повече войни. Сега знаем: случи се точно обратното.
- Философът Ернст Блок веднъж говори за „глупаците на пропилявания напредък“. Можем ли да кажем, че политиците, които заемаха ключови постове в Германия, се оказаха такива глупаци?
- През 90-те години имахме добър шанс да изградим „обща европейска къща“, за която Михаил Горбачов се застъпва. Но ние не го използвахме. Такива шансове не се представят твърде често.
- Как се става председател на немско-руския форум?
- Израснах в Потсдам, в близост до моста Глиенички, всъщност - заобиколен от руснаци. Тогава имах учителка, която не само ни преподаваше езика, но и ни зарази с възхищението си от руската култура. И през 70-те, като част от двустранен обмен, бях на практика в Съветския съюз.
Тогава станах председател на немско-руската "група за приятелство" в Бундесрате, а през 2014 г. приех с удоволствие поканата за немско-руския форум. Тази обществена организация се опитва да развива отношенията между нашите народи, установява партньорства между градовете, организира езикови конкурси, конференции и двустранни програми за обмен. Така че темата за отношенията със СССР и Русия ме придружава почти през целия ми живот. Между другото, усещам, че всеобхватните дългогодишни контакти на източногерманци с руснаци все още им помагат да се отнасят по-добре с Русия, отколкото на запад от страната.
- Това разделение има дълга традиция. Едната част от Германия дълго време се фокусира основно върху Лондон и Париж, а другата - върху Москва ...
- Това се случи през последните години. Но не трябва да забравяме, че въпреки всички настоящи проблеми, няма две други нации, които от векове да са били толкова тясно свързани помежду си, както руснаците и германците. Имаше времена изключително полезни и за двете страни, имаше и трагични, ужасни периоди. Между другото, харесвам сегашния и популярен израз днес: „Русия е различна. Германия също. "
- Тогава какъв е проблемът?
- За съжаление има проблем, а не един. Вземете за пример 75-годишнината от победата над фашизма. Много руснаци са наранени, че някои хора омаловажават достойнствата на тяхната страна по време на Втората световна война, като считат за ключови епизоди от победата над режима на Хитлер така наречения „Ден D“ - денят на десанта на войските на страните от западната коалиция в Нормандия - или, например, битката в Ардените. Сякаш няма битки близо до Москва, близо до Сталинград или близо до Курск.
Ето още един пример: Федералният президент Йоахим Гок и федералният канцлер Ангела Меркел присъстваха на мемориална церемония във френския град Орадур сюр Глан, посветена на 70-годишнината от клането на местните жители от войници на СС на 10 юни 1944 г.
Този ден бях в Минск. Само в Беларус - 629 села, в които се случи същото като в Орадур. Жителите им са били убити от германски войници - почти никой не е оцелял. Но през 2014 г. германските политици не взеха участие в паметни церемонии в нито едно от тези села. И многократно - и доста остро - задавах въпроса: „Разделяте ли жертвите на първи и втори клас?“
- Какви други деликатни моменти забелязвате?
- Когато говоря с руснаци по теми като пазарната икономика и приватизацията на промишлени предприятия, отново разбирам, че в Германия тези понятия имат положителна конотация, а в Русия все още предизвикват скептицизъм и отхвърляне сред мнозина.
За руснаците те се свързват с 90-те, които за милиони хора бяха просто катастрофални. Някои хора се обогатиха тогава, но мнозинството живееше в бедност и в резултат на това през 1998 г. страната се провали. И не бих желал никой да е в подобна ситуация.
„Но тогава руснаците преодоляха тези трудности?“
- Да, и това беше не на последно място свързано с действията на президента Владимир Путин. Според много руснаци той е успял да възстанови реда в страната и да даде на хората надежда за светло бъдеще. И значителна част от населението приветства това, въпреки авторитарната форма на неговото управление.
- В първите години германските политически кръгове гледаха към Русия доста приятелски.
- Да, докато Русия беше толкова слаба, че се занимаваше само със собствените си проблеми и не можеше да формулира какви точно интереси преследва. Условието за тази любезност във връзка с нея беше, че Русия напълно ще се откаже от претенциите да бъде наречена световна сила. Сега ситуацията е малко по-различна.
Тъй като отказахме да приемем Русия като част от обща архитектура на сигурността, Москва избра различен път и сега сме много притеснени от нея.
- Не се ли налага заради събитията в Украйна и Крим НАТО да защитава балтийските страни и Полша?
- Разбирам опасенията на балтите и поляците, предвид техния исторически опит. Считам обаче, че е напълно немислимо Русия да излезе с атака срещу Полша. В същото време бих искал Русия, като наш голям съсед, да работи повече за укрепване на взаимното доверие. Но трябва да кажа, че американските военни разходи са около 11 пъти по-големи от военните разходи на Русия.
- Какво предлагате?
- Трябва да се придържаме заедно и нека си представим какъв ще бъде светът след 20 години. Тогава ще има и два силни икономически и военни полюса: Източна Азия (Китай, Япония, Южна Корея и Виетнам) и Северна Америка (САЩ, Канада и Мексико). Остава въпросът какво място ще заеме Европа в тази концепция. Ще остане ли сама без природни ресурси, а също така, между другото, без материалите, необходими за развитието на високите технологии и алтернативна енергия - или ще поддържа разумно партньорство с Русия? Ако си отговорим на този въпрос сами, ще намерим начини за сближаване.
- Вие доста точно описвате света, както го показа Джордж Оруел в романа „1984“. И все пак оставате оптимист?
- Надявам се, че от 70 до 85% от германците ще продължат да очакват работа от правителството за подобряване на отношенията с Русия.
Освен това тези, които отдавна са ангажирани в отношения с Русия, трябва да изхождат от факта, че Сизиф е бил щастлив човек. И, може би, камъкът някой ден пак ще е горе.
Превод: Поглед.инфо
