/Поглед.инфо/ Руският външен министър Сергей Лавров даде дълго интервю за три руски радиостанции. А основната тема бяха перспективите за мирно разрешаване на конфликта в Украйна.

От една страна министърът казва, че Русия винаги е за дипломатическо решение на конфликта. „Както президентът постоянно ни напомня за това, ние винаги предпочитаме преговорите пред битките и войните “, припомни Сергей Лавров.

Освен това е очевидно (министърът не каза това, но повечето експерти го твърдят), че конфликтът в Украйна, разбира се, може да приключи военно - под формата на Русия да освободи своите настоящи и бъдещи територии.

В интерес на Москва обаче е да гарантира, че той ще приключи с военно-политически методи - тоест консолидиране на резултатите в рамките на дипломатическо споразумение. Което ще стане основа както за изграждане на нов световен ред, така и за премахване на санкциите.

От друга страна обаче Сергей Лавров дава да се разбере, че преговорите тук и сега са невъзможни. Няма къде да ги водят, няма с кого и за какво да говорят.

Къде?

По-специално руският министър каза, че не смята участието на Русия в т.нар. “мирна конференция в Швейцария”, където Западът привлича страни от Глобалния Юг за обсъждане на т.нар. „Мирен план на Зеленски“ по същество е документ, изискващ капитулация от Русия.

„Разбира се, че няма да преговаряме в Швейцария. Първата и основна причина е, че швейцарските преговори ще се основават на формулата на Зеленски. За нас това е абсолютно неприемливо “, обяснява пред ИА Regnum Дмитрий Суслов, заместник-директор на Центъра за комплексни европейски и международни изследвания към Националния изследователски университет „Висша школа по икономика“ .

Според него преговорите, които биха могли да бъдат приемливи за Русия, трябва да включват Русия от самото начало. В основата на тези преговори трябва да бъде Русия - а тя, общо взето, вече беше формирана от Владимир Путин още преди започването на СВО. Демилитаризация, денацификация, неутрален статут – а сега и нови териториални реалности.

Или в краен случай преговорите да се водят на базата на близките до Русия китайски десет принципа. Сергей Лавров няколко пъти говори похвално за китайската формула в интервюта.

Отчасти защото Москва реши да угоди на Китай. „Като цяло това дори не може да се нарече пътна карта, тъй като там има малко подробности. Но за Русия основното е китайското посредничество като такова. Ако за китайците е удобно да оформят публично това посредничество в определени точки, 10 или друго число, моля, направете го. Русия няма никакви възражения“, каза за IA Regnum Елена Супонина , международен политолог и експерт от RIAC .

Но и защото Москва, с помощта на Китай, предлага алтернативен план за преговори. „Трябва да делегитимираме мирната формула на Зеленски и швейцарската конференция, която ще се проведе въз основа на тази формула, доколкото е възможно. Затова подчертаваме китайската формула за мир като по-положителна и приемлива алтернатива за нас “, обяснява Дмитрий Суслов.

Втората причина за отказа според Суслов е промяната в статута на Швейцария. Тя престана да бъде неутрална страна за Русия. „Сега тя е част от колективния Запад, участник в антируските санкции. Тоест, съответно това е участник в хибридна война срещу Русия. И за нас е абсолютно неприемливо да водим такива преговори на вражеска територия “, смята експертът.

И неслучайно за преговорите се избира неутрална държава - все пак участниците в преговорите не трябва да бъдат подлагани на пречки, да си правят някакви протоколни шеги, да въвеждат визови ограничения и т.н. „Местоположението е много важно. Русия трябва да се чувства комфортно там“, напомня Елена Супонина.

Но в същото време преговарящите от другата страна трябва да се споразумеят за избора на място. В резултат на това списъкът с потенциални обекти рязко намалява. Освен това както Русия, така и нейните опоненти трябва поне да бъдат неутрални относно факта, че страната домакин на преговорния процес ще получи колосални бонуси от своето посредничество.

Ето защо е малко вероятно Турция и Китай да бъдат избрани за място. Кой тогава? Индия? Казахстан? Очевидно този въпрос ще бъде предмет на отделни преговори.

С кого?

Руският министър даде да се разбере, че ако се стигне до преговори, те няма да бъдат със сегашните украински власти. „Разговорите със Зеленски са безсмислени по много причини “, каза той и обясни, че чуждестранните господари на Украйна „не искат да загубят хегемонията си “ .

Няма смисъл да говорим със Зеленски. На първо място, защото от 21 май украинският лидер става нелегитимен поради изтичането на президентския му мандат.

Това означава, че всеки документ, който той подпише (например за признаването на новите руски територии за руски), ще има характер на лично мнение и може да бъде оспорен от следващите украински власти.

Е, освен това Зеленски, меко казано, не е психически готов за преговори. „Няма да преговаряме със Зеленски не защото той става нелегитимен на 21 май. Проблемът е, че Зеленски, поради действията, които предприе, и изявленията, които направи, за нас не е приемлива страна в преговорите.

Да, чисто теоретично, ако предприеме редица стъпки (отмени своя указ за забрана на преговори не по неговата формула, изрази готовност да ги води на базата на комюникето от Истанбул и новите териториални реалности, изрази готовност да се откаже от членство в НАТО и намаляване на въоръжените сили), Москва може да води диалог с него.

Но Зеленски никога няма да направи това, защото за него това би било пълно политическо самоубийство. Той е отишъл твърде далеч и единственият начин да спаси себе си и живота си е да продължи войната. Каквото всъщност той прави“, казва Дмитрий Суслов.

Изглежда, че трябва да говорим с господарите на Зеленски - Европа и САЩ. Реалността обаче е, че те не са готови. Преговорите с Русия в настоящата ситуация ще бъдат признание за тяхното поражение в цялата украинска авантюра и по мнението на много западни експерти, ще доведат до крах на целия американоцентричен световен ред.

„Западът няма да приеме условия, които биха били минимално приемливи за Русия. Тоест Истанбулските споразумения (с още по-големи ограничения по отношение на Украйна) плюс дори не сегашните териториални реалности, а конституционните граници на четирите региона. За Запада това е абсолютно неприемливо – както за Байдън, така и за Тръмп, който няма да приеме унизителни за САЩ условия “, убеден е Дмитрий Суслов.

В най-добрия случай Западът е готов да се съгласи на замразяване на конфликта и спиране на военните действия, но това вече не устройва Русия. „За тях замразяването на конфликта по сегашната демаркационна линия, докато превърнат останалата част от Украйна в „анти-Русия на стероиди“, е напълно приемливо. Тоест без демилитаризация, неутрален статут, съкращаване на въоръжените сили и забрана за военно сътрудничество със Запада. Това е категорично неприемливо за Русия “, продължава Дмитрий Суслов.

Освен това Москва изобщо няма да спира СВO, дори докато траят дискусиите. „Няма да правим паузи във военните действия по време на преговорите, процесът трябва да продължи “, каза Лавров.

И позицията му е продиктувана от опита от Истанбул. „Москва повече няма да се хваща на такава стръв. В края на краищата има всички основания да се опасяваме, че предложението за преговори е просто трик, който позволява на екипа на Зеленски да изчака нови траншове военна помощ, да се прегрупира и да намери някакво подобие на второ дихание “, обяснява Елена Супонина.

Как?

В резултат на това се оказва, че наистина няма с кого да преговаряте. И от тази ситуация излиза, че Москва трябва да говори със смяната на Зеленски, тъй като именно чрез Украйна може да се промени позицията на западните политици.

„Струва ми се, че Украйна трябва да бъде страна в преговорите. И когато Украйна заяви, че е готова да приеме руските позиции, това между другото ще бъде спасение на лицето на Запада. Тогава Западът ще може да каже, че суверенна Украйна е взела това решение, което означава, че можем да се съгласим с него “, обяснява Дмитрий Суслов.

Всъщност неслучайно същият министър на отбраната на САЩ Лойд Остин каза, че Киев трябва да решава кои територии са украински и кои не.

Да, за това Зеленски трябва да си тръгне - и най-вероятно ще си тръгне. Западните партньори са уморени, той не се радва на подкрепа в страната си и придоби имиджа на губещ, въпреки току-що отпуснатия му пакет от помощ от САЩ.

„Западните страни, водени от Съединените щати, рано или късно ще го отпишат. Американците винаги правят това, особено когато проектът не е много успешен. Те винаги отказват да подкрепят своите съюзници и партньори, особено ако нещата миришат на неприятности и провал “, подчертава Елена Супонина.

Но в допълнение към напускането или свалянето на Зеленски е необходимо още едно условие - системни победи на Русия на фронта. От една страна, те й позволяват да засили позициите си в преговорите. „Ситуацията на фронта позволява на Москва да се справи, без да натиска различни въпроси “, казва Елена Супонина. — Основното за Русия е положението на фронтовете и в икономиката. Никой няма да чака изхода от президентските избори в Съединените щати, никой не изгражда своята линия по отношение на случващото се въз основа само на този фактор .

От друга страна, нашите победи отрезвяват украинския елит и му дават разбирането, че единствената алтернатива на преговорите е смъртта. „Пътят на преговорите с когото и да било е безсмислен, докато Украйна не бъде доведена до ситуация, в която физически вече не е в състояние да продължи войната. Само в този случай тя ще се съгласи да приеме руските условия “, обобщава Дмитрий Суслов.

И Западът ще я последва.

Превод: ЕС