/Поглед.инфо/ Интервю на Валерия ВЕЛЕВА за песимизма в обществото и оптимизма на властта
- За тези първи шест месеца като премиер кое е най-трудното, с което се сблъскахте, г-н Орешарски?
- Трудното и изненадващо беше агресията, която предизвика една конституционна смяна на властта от партии, имащи се за демократични. Една от които дори носи термина „европейски“ в името си. И продължава да бъде трудно, защото нормализирането на политическата обстановка е първото условие за нормализиране на държавата. Тази агресия е трудно обяснима. Ако ползваме историята, ще видим, че такава агресия се е отключвала само при смени на режими с недемократичен характер. Което аз чета и като характеристика на предходния мандат.
- А не смятате ли, че и вие лично и правителството предизвикахте с ваши грешки отключването на тази агресия?
- Сигурно и ние направихме грешки, но първите протести бяха на третия ден от нашето управление. За три дни нищо не направихме. А сега очакваме да видим кои от настоящите решения ще дадат добри резултати и кои не толкова добри. Надявам се да няма с лоши резултати. Вече нямаме право на грешки.
- Но нали виждате, недоволството в обществото расте?
- През последните четири години в обществото систематично се натрупва недоволство, което се прояви още през февруари и за съжаление оттогава досега има различни поводи за неговото изразяване. Моето обяснение е по-скоро в социално-икономическата ситуация в страната.
- Притеснявате ли се от февруарски протести догодина, които може да са синдикални, социални, а не театрални като сегашните?
- И аз чувам, че за февруари упорито се подготвят такива протести от някои формации, които се отказват от настоящите и ще организират нови. Заявих, че трудното приключва, но започва по-трудното. Трудностите не произтичат само и единствено от протестиращи граждани, а от предизвикателствата, които стоят пред страната. Следващата година трябва да бъде първата, която да изведе страната на пътя на растежа. Вече има първи, много крехки симптоми за това. Аз няма да обявя кога ще свърши депресията. Но трябва и много работа за подобряване на инвестиционния климат и за подкрепа на инвестиционни намерения. И ако съжалявам за нещо в обстановката днес, то е онова, което разколебава анализаторите на SNP за нестабилната политическа обстановка или поне за такава представа, която дават уличните протести. Защото това задържа инвестициите и не е в интерес на никого.
- Не ви завиждам. Знам как в този кабинет са влизали премиери и как са излизали. Никой обаче не е бил поставен в такова менгеме - две партии, които невинаги имат общи позиции, една агресивна опозиция и непрестанен уличен протест. Как издържате?
- Не е лесно, но е предизвикателство. Ще се справим и ще успеем да подобрим ситуацията в страната. Да му мислят следващите.
- Чувах, че преди месец-два е имало критичен момент, в който сте мислили да хвърлите оставка, но БСП и ДПС са ви спрели. Вярно ли е?
- Не съм свикнал да се отказвам при каквито и да е трудности. В кариерата си досега съм имал много кризисни периоди: и през първата половина на 90-те години, и в инфарктната ситуация на 1996-1997 г., и в още по-инфарктната 2008-а след фалита на „Лемън Брадърс“ и началото на 2009-а. Никога не ми е минавало през ума да потърся най-лекия личен изход от всичките тези ситуации. Не ми е хрумвало и сега. Това е слабост.
- Инат човек сте, май?
- Не бих използвал този израз, по-скоро нося чувство за отговорност. Ако не съм аз, трябва да е някой друг. Ситуацията няма да се подобри от само себе си.
- Няколко пъти казвате, че не искате да се връщате назад, но една от критиките на БСП към вас е, че не показахте какво заварвате. Защо?
- Не мисля, че обществото ни има нужда от сянката на предишния кабинет, който завари най-високия фискален резерв в новата ни история и най-ниското равнище на правителствени дългове. Четири години този кабинет харчеше от спестеното, трупаше нови дългове и ругаеше тези, които са го спестили и намалили дълговете. Те изхарчиха осем милиарда за три години, с които се влоши фискалната позиция в България. Това е една част от наследството. Казах го далеч преди изборите и да го повтарям сега, това какво ще помогне? То вече е изхарчено. Това ние няма да направим, повярвайте ми!
- Пред европосланиците Борисов е заявил: „Ако Орешарски остане на власт, ставаме като Гърция.“ Как разчитате тази заплаха?
- По доходи, ако станем като Гърция, няма да бъде зле. Не знам какво точно е имал предвид. Проверете и знайте - неговите прогнози никога не се сбъдват! Не се отнасям сериозно към думите му. Минал съм през апокалипсиси и знам какво е това за разлика от него.
- Но предшественикът ви предупреждава, че 2015 година ще бъде най-тежката за вашето правителство, тъй като тогава ще започнат да се изплащат лихвите по заема и валутният борд ще падне?
- Аз съм се справял с лихвите през 1996-1997-а година, когато дългът беше 120% от БВП. Сега е само 18%. Несъстоятелна е тезата на Борисов. Аз съм участвал в правенето на борда, не се притеснявайте! Валутният борд у нас е стабилен.
- На какво отдавате това поведение на Борисов?
- Изглежда ми нервен през последните месеци. Аз запазвам уважението си към г-н Борисов и никога не съм изразявал обратното. От 90-те години, откакто съм във висшата администрация, до днес никога не съм си позволявал какъвто и да е негативен коментар за когото и да е във или извън страната. Това злословене срещу България в момента е изключително вредно. Трябва да знаем, че ако група хора се возим в една лодка и един или двама-трима от тях постоянно я клатят, няма как тя да върви стабилно. Колкото и останалите да се стараят в това отношение.
- Един от упреците към вас е, че не успявахте да отбиете натиска на БСП и ДПС за налагането на техни кадри в управлението. Костов я нарече „дълбоко порочна политика за назначения на кадри“. Не бихте ли могли да тропнете по масата и да спрете партийния натиск?
- И след това какво да направя според вас? Да си назнача роднините и моите лични приятели?
- Да се опрете на експерти, а не на лоялни партийци?
- Стремя се към този подход.
- Понякога е нужно да влезете в обувките на политик, защото премиерът е най-политическата личност. Стремите ли се към това?
- Зависи какво се разбира под „обувки на политик“. Ако разбирането е, че в тези обувки сутрин, обед и вечер човек трябва през медиите да поучава съгражданите кое е добро, кое е лошо, как да живеят и какво да правят - в тази роля няма да вляза. В момента у нас има симптоми за умерен оптимизъм. Но факт е, че продължилата 5 години депресия практически е предизвикателство и чудеса веднага не може да се очакват.
- Преди изборите БСП обещаваше рестарт на АЕЦ „Белене“, а вие се втурвате към 7-и блок на АЕЦ „Козлодуй“! Защо е това бързане?
- АЕЦ „Белене“ е в арбитраж и не бих коментирал. А за АЕЦ „Козлодуй“ имаме мандат за преговори. Дори ми се струва, че можеше и по-бързо да го направим. Още повече, че проектът на „Уестингхаус“ ще се финансира не от данъкоплатците, а като всеки комерсиален проект.
- Запознахте ли се с мнението на английския регулаторен орган, който задава 50 въпроса за сигурността на „Уестингхаус“?
- Това са рутинни въпроси. Над 50% от ядрените реактори по света са по тази технология....
- ...но нито един в Европа.
- От новото поколение трябва да са още по-сигурни.
- Получихте критичната реакция на Румен Овчаров срещу 7-и блок. Вероятно се преценява, че чрез американската „Уестингхаус“ вие се опитвате да се дистанцирате от руското енергийно лоби?
- Диверсификацията е важният инструмент в по-широк аспект, не само в енергетиката.
- А пък Румен Петков обяви, че си купувате политическа подкрепа?
- Ядрени реактори строят само големи държави, затова такава хипотеза не може да бъде избегната.
- Как ще свалите високото напрежение в енергетиката?
- Е, заварих го такова, какво да направя? Енергетиката беше и продължава да е в лошо състояние. Шест месеца са прекалено кратък срок за система, чиито ориентири винаги са многогодишни.
- Ще има ли повишение на цената на тока? Експерти твърдят, че поевтиняването на тока е изкуствено и ще доведе до нови 500 млн. лв. дефицит, който ще усетим през 2014-а. Приемате ли това?
- Поскъпването на тока през последните десетина години има свой предел и от един момент нататък видяхме, че това не увеличава постъпленията в НЕК, защото рязко се свива консумацията. На този етап нямаме възможност да покриваме дефицитите чрез по-високи цени, защото ефектът може да бъде обратен. Кризата от началото на тази година дойде и от свито потребление. От тази гледна точка не знам какво значи изкуствена цена. Една цена не трябва да бъде нито висока, нито ниска, а оптимална, която позволява спокойно потребление.
- Във фалит ли е НЕК?
- НЕК е в лошо финансово състояние с много дългове. Такъв го заварихме и към този етап също е такъв. Ще го оздравяваме стъпка по стъпка през следващите периоди.
- Не успявате да стегнете митниците така, че да се повиши събираемостта. Защо?
- Ще наваксаме. Забавянето беше продиктувано и от продължителното заболяване на бившия шеф на митниците, което не позволи смяна на ръководството. Сега разчитам на новия директор, с когото съм работил в периода 2005-2009 година и имам лични наблюдения.
- Обтегнати ли са отношенията ви с президента, след като още на втората седмица от мандата ви той свали доверието си от правителството?
- Аз, подчертавам, не съм свалил доверие от никого. Институционалната култура е нещо, което не го изградихме добре през последните 20-ина години и върху което си струва да се работи. А иначе в личен план имам добри контакти с президента, виждаме се периодично и няма въпрос от взаимна компетентност, допиращ двете власти, който да не консултираме.
- Президентът заяви, че няма да наложи вето на бюджета, но дава таксата 20% за ВЕИ на Конституционния съд. Това изненада ли ви?
- Отдавна не се изненадвам за нищо. Таксата, която въведохме, първоначално обсъждахме да бъде по-висока, както е в други европейски страни. Накрая решихме все пак да бъде 20% и съм убеден, че тя е необходима.
- Съзирате ли корпоративен интерес в това негово действие?
- Надявам се да не е така.
- Как си обяснявате тази висока степен на омраза и агресия в обществото?
- Това е функция на последните четири години. След 2009 година имаше целенасочено насаждане на омраза и разделение. Сега берем резултатите. С всичките си действия кабинетът прави усилия за обратното - да бъдем толерантни към всички и да се съобразяваме с интересите на всички - и на тези, които ни подкрепят, и на тези, които не ни подкрепят. Те също са български граждани и трябва да работим за всички.
- Много бизнесмени тогава се оплакваха от натиск на властта върху бизнеса им. Отслабихте ли примката?
- Оплаквали са се в този период и на мен от такива неща. Това, което твърдо мога да заявя, е, че при този кабинет такъв натиск не съществува. Поне от центъра надолу. Стремим се да овладеем и по-ниските структури така, че и там да не се проявява. Давам си сметка, че не можем да изчистим 100% всичко, но ще работим в тази посока. Мога да дам пример, че отдавна в НАП селектирането на кого да се върне ДДС и на кого не, вече не съществува. Ако някъде се получи сигнал, ще бъда безкомпромисен. Задача на НАП е да подобри събираемостта на приходите, а не да дели бизнеса по политически критерии.
- Но нали си спомняте онези проверки на НАП, правени от хеликоптер, които ни показваха луксозни къщи, чии-то собственици уж щяха да бъдат разследвани, а после нищо не се случи?
- Това бяха пиар акции, характерни за манталитета на пред-ходната власт. Много шум за нищо.
- Лютви Местан обяви на семинара в Боровец, че това е най-доброто правителство. Усмихнахте ли се, когато го чухте?
- Аз не бих го повторил, само защото все още е твърде рано. А от опита, който имам в седем български правителства като пряк участник и още няколко, които съм наблюдавал отблизо, мога да потвърдя, че има предпоставки това да е най-доброто правителство.
- Добре звучите преди Коледа!
- Ще видим на Коледа какво ще стане. Кой какви късмети ще изтегли от баницата и пак ще говорим след това.
- Чух, че се обсъждат идеи за смяна на министри?
- На Коледа зависи какви късмети ще изтеглят. Ако изтеглят смяна - ще мислим след това.
- Какво искате да ви се падне от новогодишната баница?
- Много пари, разбирайте - много инвестиции.
Преса
