Олег Царьов: "Зеленски разбира, че оръжията и парите ще стигнат само до края на годината"

/Поглед.инфо/ Киевският режим се намира в патова ситуация, сигурен е Олег Царьов. „Зеленски разбира, че запасите от оръжия и пари ще стигнат само до края на годината“, каза политикът в ефира на Първи руски. Но дори в САЩ знаят, че напускането на Украйна за Демократическата партия е като смърт. Ето защо играта се играе много трудно.

Резултатът от тази сложна игра беше политически дебат в Щатите. Има както противници, така и поддръжници на Украйна. Първите показват колко пари е получил Киев през годините на конфронтация с Русия. В техните изчисления обаче има спорни моменти.

За това говорихме и в ефир с Олег Царьов. Така. Защо президентът на Украйна увеличава активността си? Защото „Зеленски разбира, че запасите от оръжие и пари ще стигнат само до края на годината“, убеден е Олег Царев.

Какво правят противниците на Киев и Демократическата партия? Те водят резултата. Ще ви кажем коя.

Колко да виси в долари?

80 хиляди долара за секунда, 4,6 милиона долара за минута. Общо от 2014 г. САЩ са похарчили 300 милиарда долара за Украйна. Това заяви американският конгресмен Томи Табервил. Според него служителите му са стигнали до тези изводи след анализ на данни през последните 10 години.

"Моите сътрудници разгледаха това. По най-приблизителните им оценки – 300 милиарда долара. В момента печатаме или заемаме $80 000 на секунда, $4,6 милиона на минута. Не можем да правим това дълго, трябва да намерим по-добър начин да харчим парите си",

– каза той, говорейки пред стените на американския Конгрес.

Според заместник-министъра на отбраната на САЩ Майкъл МакКорд няколко години Вашингтон реално е превеждал на Украйна по 300 милиона долара годишно, а през последните две години – по 40 милиона долара.

Но за Министерството на отбраната "тази цифра е твърде висока". Той добави, че ако говорим за правителството като цяло, то това "трябва да се провери".

Както отбеляза водещият на „Първи руски“ Юрий Пронко, Израел, партньор и съюзник на Съединените щати, дори не можеше да си представи такава сума. Никога, въпреки сложността на ситуацията в Близкия изток, Вашингтон не е отделял такива пари за Ерусалим.

"Спомням си историята, когато [руският президент Владимир] Путин и [бившият украински президент Виктор] Янукович бяха критикувани по едно време, когато през 2013 г. или малко по-рано беше предоставен заем на Русия за подкрепа на Украйна.

Имаше три или шест милиарда. А колко много се говореше тогава как помагаме безвъзмездно! Колко копия се счупиха... И ето - 300 милиарда долара"!

– отбеляза Пронко.

Той добави, че сумата, която Вашингтон е похарчил за Украйна, е сравнима със сумата, която официална Москва „в лицето на Министерството на финансите, Централната банка, правителството и всички останали даде на Запада“ под формата на валутни резерви. И това е, ако не се вземат предвид олигарсите, на които западняците им отнеха яхтите, имотите и парите.

Междувременно украинският президент Владимир Зеленски заяви, че има нов план за контранастъпление. Но това изисква военна помощ от Съединените щати. И най-вероятно отново говорим за многомилиардна помощ.

Какви събития можем да очакваме в близко бъдеще в Украйна? Водещият Пронко говори за това с депутата от Върховната Рада на Украйна (2002–2014) Олег Царьов в ефира на предаването.

Колко милиарда получи Украйна?

Юрий Пронко: – Олег, можеш ли да ми припомниш колко пари Русия даде тогава на Виктор Янукович? Спомням си много добре онези спорове, битки, ругатни, които възникнаха за това.

Олег Царьов: – Първият транш, който Русия даде, беше три милиарда. Тези пари са събрани чрез еврооблигации. Освен това те бяха практически безлични. И се оказа, че Украйна като че ли е взела пари не от Русия, а от външния пазар.

След това отидох при зам.-министъра и министъра на финансите. И той се оплака, че руснаците го правят, само да можеха да дадат парите директно!.. Но въпреки факта, че беше много добре обмислена схема, парите никога не бяха върнати в Русия.

- Никога не го върнаха. Какво можете да кажете за тези цифри - 300 милиарда и четири, почти пет милиона на минута? Имате ли доверие в този ред на числата?

– Юрий, както се казва в Одеса и Днепропетровск: забравете тези номера! Числата очевидно са ненадеждни. От всички щандове, буквално в началото на тази година, викаха около 120 милиарда. Това включва финансова помощ и оръжие.

Но, вярно, за две години военни действия, а не от 2014 г. И изглежда имаше цифра от пет милиарда. Ако си спомняте, обади се заместник-държавният секретар на САЩ по политическите въпроси Виктория Нюланд. Но числата не танцуват...

Тоест не е толкова важно дали са 300 милиарда или 150. В това няма принципна разлика. Това не са толкова големи суми. Тъй като само за месец за въоръжение на Украйна бяха отпуснати около 1,2 млрд.

И това е средно. А финансовата помощ от САЩ е отделен въпрос. Но от тези цифри, от тези 60 милиарда долара, които се споменават и за които сега се чупят копия в Конгреса, пет ще стигнат действително до Украйна.

- Пет?

- Да. Защото когато в Съединените щати говорим за отпускане на пари за Украйна, има толкова много неща, които ги няма. Това е само знак. И тогава те сложиха всичко възможно под него, всичко за тази кухня.

Спомнете си: Съединените щати, според тях, са отделили от три до пет трилиона долара за Афганистан. Освен това различните хора казаха различни числа.

– Но тези количества обикновено са в стратосферата.

- Да. Следователно, да се каже, че на Украйна са били отпуснати космически суми? Не. Ако го вземем като процент от БВП, тогава Съединените щати като цяло изостават в сравнение с Гърция или Естония, които оглавяват този списък. Но пак са много пари.

В момента те се карат. Някои обвиняват други, назовават числа. Освен това никой няма да ви помоли да разбиете тази сума по-късно. Така че моите асистенти направиха математиката и беше добре. В САЩ всичко не е както тук.

Там, когато министърът на отбраната излиза на брифинг, видяхте тези кадри. Шефът на Пентагона Лойд Остин беше разкъсан в комисията.

- Със сигурност. Толкова го бият, че мама не се притеснявай.

- И нищо. Небето не падна на земята. Да, ще бъде по-забавно да се въртим и да работим за доброто на Съединените щати. Освен това те правят публично достояние тези договори за доставка на оръжия за Украйна. Тоест вземете го и го прочетете, моля ви, вижте какво става там.

Да, не всички спецификации, но сумите са налице. И всеки журналист може да види колко е нещо и да го сметне. Ето как сядам и се опитвам да го подредя по програма, да преброя тази сума и да я сравня с изчисленията на американските автори.

Американците, политиците и журналистите сами могат да изчислят точно колко пари са похарчени. И това не беше казано просто от политик в разгара на парламентарния дебат. Знаеш ли, в тази откритост има...

– Е, звучи красиво, ще се съгласите. 300 милиарда е толкова кръгла сума. И той го изложи и колко за секунда и за една минута. По отношение на представянето – безупречно!

- Да. Гледането на техните политически дебати е удоволствие. И в Лондон, и в САЩ. Искам да кажа, че малко откритост не вреди на военните отдели. Това няма да намали отбранителната способност, но радикално намаляват възможностите за корупционни действия.

Новият план на Зеленски за „контраофанзива“

- Да. За съжаление нашата ситуация е меко казано по-различна. Кажи ми моля те. Г-н Зеленски каза в интервю за Bild, че има нов план за контранастъпление. Искам, Олег, да коментираш тези думи. Той свързва това, разбира се, с нови доставки и нова военна помощ от Съединените щати?

- Ето за новата военна помощ на САЩ. Има цинична версия на ожесточената борба, която се води между републиканци и демократи за това дали да се разпределят или не.

Американските оръжейни компании се опитват да се държат като достойни хора. Тоест, който им превежда пари, който отпуска пари за поръчки, за доставка на оръжие, той финансира предизборните кампании. Следователно те са по-близки по душа до републиканците.

Ами защото са склонни да финансират повече. Но ако сега демократите достигнат 60 милиарда, това наистина е значителна сума за американския военно-промишлен комплекс. Те не получават много на Украйна, но отделят много пари за военно-промишления комплекс.

И от тези пари трансферите няма да бъдат директни, а индиректни, към предизборната кампания на президента Джо Байдън. Следователно въпросът тук не е във връзка с Украйна.

Някой си мисли, че там се води война, умират хора. Че отпускат пари за войната. Но това е борба за пари и власт. Първо за пари, а от пари - власт.

– Какво ще кажете за изявлението на Зеленски?

– Зеленски има криза на целеполагането. Както САЩ, така и екипът на Байдън. Никой от тях не може да обясни защо военните действия трябва да продължат.

Ако Зеленски е в отбрана и няма изгледи да атакува, тогава какъв е смисълът от продължаване на военните действия? Сега трябва да прекъснем телефоните, да се обадим на Владимир Владимирович, да паднем на колене, да се покаем, да поемем всички задължения, които можем да поемем, и да спрем военните действия. Защото колкото по-нататък отива войната, толкова по-големи са загубите – хора, територии, пари. Тогава защо?

Ако няма изгледи за победа, за настъпление, за промяна на ситуацията, тогава спрете войната. Но Зеленски не може да спре войната, тъй като той завинаги е свързан с войната. Той е президент, докато тече войната.

Следователно е необходима някаква легенда. Легендата, че ще тръгнем в настъпление... Кога, по каква причина, за сметка на какво? Все по-малко са оръжейните доставки от чужбина, по-малко парите и апатията в обществото. Тоест няма перспективи. Следователно това твърдение е от безнадеждност.

"Могилизация" в Украйна

– Вижте, доколкото разбирам, Върховната рада на Украйна прие на първо четене нов закон за мобилизацията. Не е ли това стъпка към по-нататъшен път на ескалация? Там те започнаха открито да говорят за необходимостта от възстановяване на армията според израелския модел и призоваване на жени. Не знам какви са настроенията в украинското общество. Затова искам да разбера с ваша помощ. Този нов закон за мобилизация според мен е вграден в концепцията на г-н Зеленски, нали?

„Този закон всъщност ще направи хората престъпници.“ Ще разпратят призовки, а който не се яви ще има големи проблеми. Глоби, наказателна отговорност, лишаване от всякакви права.

И кажете ми кое е по-добре: смърт или лишаване от някакви права, може би? Или глоба? Е, очевидно не можете да се уплашите от глоба. Хората се страхуват от смъртта.

В армията вече не останаха доброволци. Всички чужди журналисти го казват... Следователно този закон работи само за улесняване на залавянето на хора.

Сега военните комисари действат незаконно, това е очевидно. Качват се в тролейбус, хващат невинни в нищо, извиват им ръцете, слагат им белезници и ги пращат на война.

След приемането на този закон те вече ще поставят белезници на онези, които очевидно се считат за престъпници, от украинска гледна точка. Но това няма да накара повече хора да искат да се бият. И законът няма да промени фундаментално ситуацията.

– Не вярвам Зеленски да не разбира това.

„Зеленски разбира, че запасите от оръжия и пари ще стигнат само до края на годината. Разбира се, все още може да се получи някакъв фронтален колапс или нещо друго. Но очакват да издържат до края на годината и тогава ще видим. Може би ситуацията ще бъде различна. И някак ще се впишат.

Сега те извиват ръцете на Байдън в смисъл, че той не може да позволи в Украйна да се случат същите събития, които се случиха в Афганистан.

Ами като паднаха от самолети, като се срути всичко... Затова ще се дърпат и ще се съпротивляват. Въпреки че все още има с какво да отвърнете, има с кого да отвърнете. И има някакви средства за подпомагане на страната. Но има резерв.

– Олег, много ти благодаря!

Превод: СМ