Интервю на Валерия Велева с Димитър Иванов - бивш шеф на Шесто управление на Държавна сигурност
- Г-н Иванов, в публичното пространство се появи документ, според който премиерът Бойко Борисов е бил предложен през 1996 г. за вербуване като агент-информатор на ЦСБОП. Може ли да го приемем днес това за нещо укоримо?
- Това е нормална практика в службите у нас и в целия свят, които се занимават с разкриване на престъпления - да вербоват секретни сътрудници от средите на оперативно интересните лица. Така че опитът да бъде придобит като сътрудник Бойко Борисов нито е незаконен, нито е неморален. Ако е свършил добра работа, би могло само да се гордее с това.
- Мотивите за вербовката са, освен че е бивш служител на МВР, ръководи лицензиран охранителен бизнес и контактува с лица, представляващи оперативен интерес. Това не хвърля ли сянка върху средата, в която се е движил тогава премиерът?
- Абсолютно не, тъй като по теорията за агентурно-оперативната работа се изисква кандидатите за сътрудници да притежават съответните разузнавателни качества: конспиративност, секретност, аналитичен ум, смелост и да контактуват приятелски или по служба, или по друг повод с лица, които са в т.нар. контингент на съответната служба. Хората от ЦСБОП просто са си свършили качествено работата, когато са се насочили към шеф на охранителна фирма, в случая Бойко Борисов.
- За да се стигне до това предложение Борисов дал ли е предварително съгласието си да бъде агент-информатор?
- Има два начина на вербовка. Единият е чрез еднократна беседа, вторият - по метода на постепенното привличане. В случая най-вероятно г-н Борисов, като дългогодишен служител на МВР, вероятно с него е проведен еднократен колегиален разговор, обяснено му е, че органите имат нужда от съдействие и най-вероятно той е дал съгласие за такова съдействие.
- Но документ за съгласие няма, нищо подписано от Борисов не излиза.
- Цялата ни работа в последните 20-ина години е пълен хаос по този въпрос. Редно е да има няколко документа: предложение до съответния началник от съответния оперативен работник, който желае да придобие като сътрудник г-н Борисов, в който да се обоснове необходимостта за това. В случая това предложение е малко общо - тъй като Борисов се движи в еди какви си среди. Второ, трябва да има рапорт за извършена или неизвършена вербовка, тъй като е възможно кандидатът да откаже да сътрудничи.. В случая за нас и за вас, които се опитваме да установим истината, по-важен е въпросът дали има втори документ. На втория документ трябва да пише: “На еди коя си дата, еди къде си вербовах, придобих еди кого си Х за сътрудник. Със същия се уточнихме, че се решават такива и такива задачи под такъв и такъв псевдоним и ще отразява информацията устно или писмено еди как си”. Декларация няма нужда да се търси. Още повече Борисов е офицер от МВР. Той може да помага на службите, без да бъде вербован. С него просто ще се поддържа оперативен контакт.
- Негов оперативен работник, който го предлага за вербовка, е Младен Георгиев, който днес е на висша позиция в ДАНС. Можем ли да търсим някаква връзка?
- Не. Ако г-н Георгиев е офицер от кариерата, в тези 16-17 години той е следвал естествения си път на кариерно развитие и е стигнал до съответния пост. Ако Борисов е работил с него, значи е придобил впечатление от неговите професионални качества и умения и е нормално по-късно, когато се правеше реформата в МВР, да се е сетил за това момче. Така че няма нищо неудобно в това.
- Документът е утвърден от началник сектор Спас Спасов. Това синът на Мирчо Спасов ли е?
- Не. Мирчо Спасов има двама сина, които имат други имена. Спас Спасов е бивш оперативен работник по линия на терор, бандитизъм, бягства и издирвания в рамките на 5-ти отдел на Шесто управление на ДС. Той е дългогодишен работник в тази среда и след 10 ноември 1989-та по същата линия продължи да работи в рамките на БОП-а. За съжаление почина преди около месец.
-Можем ли да търсим някаква връзка за това, че все пак Борисов може да е имал някакво сътрудничество с ДС или не?
- Не. Досега такива данни няма. Бойко Борисов като офицер от МВР няма и как да има агентурно дело в ДС, защото в нормативните документи беше ясно записано, че офицерът от МВР няма нужда да бъде вербуван, тъй като той, по силата на клетвата си и служебните си задължения, е длъжен да оказва пълно съдействие на Държавна сигурност. Така че не можем да търсим за Борисов компромат на тази основа. Борисов не е агент, той е патриот! Ние можем да имаме всякакви забележки по отношение на неговите качества, но трябва да се признае, че той е типичен, концентриран израз на българската енергия – и с върховете, и с мътните потоци, и с всичко. Но Бойко е патриот и мога да приведа много примери в тази посока. Последният - виждате как той отстоя позицията на България за атентата в Сарафово, например. Има много международни сили, които желаят той да се произнесе по определен начин за Хизбула, но Борисов не желае да си слага грях на сърцето.
- Защо излиза сега този документ и защо гръмва този скандал?
- По две причини. Има хора, които са били с Бойко на едно ниво преди години и сега изведнъж егото им се съпротивлява – защо той стана национален лидер, кой е Бойко, че ще бъде министър-председател, бил пожарникар, бил мутра, бил не знам какъв си. Тези хора, които имат влияние в медиите, в електронните сайтове, непрекъснато подриват неговия обществен авторитет. От друга страна, изборите наближават и опонентите на Борисов, хората, които искат да дойдат на власт на негово място, са готови да се възползват от всякакви възможности, за да го злепоставят. Освен това той самият им дава достатъчно поводи със своята крайна непримиримост по отношение на Станишев и на Доган. В политическата лексика и двете страни използват недопустими аргументи. Възприемам и тази атака срещу Борисов като част от битката, която се води с недопустими аргументи.
- Но за да излезе този документ, значи някакви среди в службите са се активирали срещу премиера?
- Този документ излиза от средите на МВР, а не на от службите, тъй като ЦСБОП винаги е била оперативна криминална служба, а не политическа служба, не контраразузнавателна, нито разузнавателна служба. Така че този въпрос трябва да се зададе последователно на министъра на вътрешните работи, на сегашния директор на НСБОП, на хората, чиито подписи стоят на този документ. Трябва да се знае този документ къде се е съхранявал досега, къде се съхранява в момента, кой има достъп. По мое време, когато работех в системата, като се отвори корицата на т.нар. досие на вътрешната страна е залепен един лист, на който се записват трите имена, длъжността, поделението и телефона за връзка на този , който го чете и винаги може да се разбере кой е чел това дело, по кое време и с каква цел. Как така ще излизат сега такива документи? Къде отиде основният принцип за секретност и конспиративност? Как ще излизат такива оперативни материали? Това е държавна тайна отвсякъде и който го е извършил, е престъпник, а който не е проконтролирал и който е позволил да има условие за изнасяне на такава информация, подлежи на наказание, на отговорност.
- Хвърлихте топката в градината на министър Цветан Цветанов.
- Не съм я хвърлил аз в градината на Цветан Цветанов, тя просто там падна.
Преса
